LIVA 2026-05-20 p7

e la collego direttamente, se ci arriva il filo, a alla alla presa numero uno. Ok. Sì. Ok. Allora, io adesso ho collegato la corrente, no? Si sono popolati amperometro e voltimetro, però io effettivamente in uscita non c'ho niente ancora perché c'ho l'interruttore generale che è ancora chiuso e sta su off, quindi devo prioritariamente tirare su questo. Adesso c'è corrente all'interno del quadro, poi se voglio utilizzare le uscite posteriori devo armare i magierotermici delle uscite posteriore. Quindi in questo caso sto utilizzando la presa numero uno. Vado ad armare il connettore numero uno. Ecco, si è accesa. Guardate un po' quanti quanti ampere sta tirando questa macchina. Adesso so pochi ampere, so 4 amp, 5 amp, quindi stiamo parlando di niente. Quindi di che stiamo parlando? 5 amp su 220 V. Quanti watt so? migliao. >> Eh, questa è una macchina, è un Azer da 1500 W, però in realtà non manco ci arriva a 100. è in fase di riscaldamento, quindi sta utilizzando una resistenza per riscaldare il il condensatore che c'ha dentro per poi quando funziona spara il fumo. Ovviamente non lo spariamo adesso, sennòciamo la nebbia qua dentro. Devi spostare lo schermo oppure perché palla. >> Ah, sì, scusami. Allora, guarda, ma tanto questa non è che la vedi, eh. schemo del computer del sensore. >> Questo >> sì, cioè >> Ok, >> va bene, si vede. Ok, quindi questo vuol dire che vedete che succede già già soltanto con questo 230 V, questi 234 235, quindi già sto squilibrando. Pochissimo, eh, stamo a parlare 4 volte. Già sto vedendo che se io applico una un'apparecchiatura che mi richiede una quantità di corrente come questa, poca roba, quindi 1000 W su che ce nhho qua dentro, io già sto sta diminuendo un pochino il voltaggio qui e sta aumentando di qua. Ok? Questo perché per quella legge che abbiamo visto prima. Quindi devo tenere presente che se io collego delle apparecchiature devo mantenere in base a questo indicatore qua, devo mantenere un consumo più presso che simile, quindi devo attaccare una cosa su L2 e L3 che sia più o meno bilanciato, quindi che mi consumi 5 amp, così c'ho una situazione di parità totale. Altrimenti, qui non è niente, eh, stiamo parlando de zero praticamente, perché cioè mo lo vediamo visivamente, ma in realtà quattro volte non non succede nulla. Però questo è quello che che succede proprio fattivamente nel con questo tipo di di fornitura di corrente con la trifase. Quindi >> c'è uno squilibrio, cioè che si si tende a non andare oltre perché ovviamente poi nella situazione pratica non è sempre facile caricare in maniera equilibrata. No, non è sempre facile, però è meglio che la spengo, sennò questa va a finire che comincia a mano. Poi tutta la corrente passa nel neutro, >> cioè la differenza >> la differenza passa nel neutro, >> passa nel neutro che comunque sempre 63 amp la regge, quella spina di prima. >> Esatto. Sì. >> Quindi se io a tutti e tre non li faccio lavorare equilibrati poi il neutro che dovrebbe essere zero in realtà c'ha una corrente elevata. Esatto, è quello >> quello gli component, >> quindi >> anche perché a volte il neutro è anche un campo più piccolo. >> Sì, >> perché dovrebbe essere zero. >> Sì, esatto. Beh, nel caso di questa qui vedi, è uguale, no? È uguale esattamente identico alle fasi, quindi >> però a volte è più piccola. Forse la Terra è leggermente più grossa, perché questa qua dovrebbe essere quella che di tutte quante dovrebbe far uscire la corrente. E non sempre i quadri c'hanno questo tipo di di indicatori, eh, cioè ce ne stanno tanti che, per esempio, non ce l'hanno, quindi tu eh devi farti i conti proprio a mano delle cose che attacchi. Ovviamente ogni cosa di targa c'ha la sua c'ha il suo consumo. Ripeto, se ce l'hai visivamente è molto più semplice perché comunque c'hai un riscontro diretto immediato. Senò non devi considerare io dici vabbè devo attaccare un impianto da da 20 kW mah chissà reggerana fa due fasi ce la farò. Ma non so 20 kW, l'impianto da 20 kW se te se ti consuma 7-8 kW quando proprio sta collo tirato è già tanto. Eh, poi stiamo parlando di amplificatori digitali ormai, cioè non sono più gli amplificatori di una volta, i toroidali, i Lab Grouen che si usavano prima, che quando l'accendevi mettevi su on, già partivano 500 W così, senza anche senza i gassi attaccate. Adesso sono applicatori digitali che in idle, cioè in standby, consumano 2 wat proprio senza nessun segnale, anche se sono accesi. Quando gli dai segnale devi considerare sempre un terzo, cioè la potenza musicale è una cosa, la potenza elettrica è un'altra, quindi i conti si fanno presto, insomma, non Io attacco, qui sopra ci attacco tranquillamente un impianto da 15.000 W audio, eh, parlo. Le luci sono tutte a LED, quindi consumano praticamente quanto una torcia scabile. Prima era un po' più era diverso perché c'erano fari alogeni, c'erano le quarzine da 1000, i par 64 da 2000 W, cioè ogni ogni lampadina che accendeva erano 2000 W fissi così. Allora, sì, eh, lì dovevi tener conto di tante cose. Poi questo comunque è un quadro piccolo, eh, perché sono 32 amp. Se c'è invece un quadro da 63, il discorso cambia. Ovviamente ci può attacca pure il verte. Ecco, vabbè, diciamo che il massimo della fornitura a livello industriale, così per scopi dello spettacolo potrebbe arrivare a 125 amp. Stiamo parlando del concerto del primo maggio de Poi non è detto che uno c'ha una fornitura a 125 amp, poi parallelamente te ne fai attivare un'altra altri 125 amp. Quindi una la utilizzi per un settore, un'altra la utilizzi per un altro settore, quindi sono due forniture distinte che non si parlano e da questa poi puoi avere due quadri da 63 che a loro volta c'hanno 4 quadri da 32 amp che a loro volta c'hanno un'infinità di 16 amp. Cioè, stiamo parlando di di 100.000 W di roba che onestamente ho visto in funzione pochissime volte perché per quanto mi riguarda sono arrivato al massimo a 63, ma uno però 125 io io non l'ho mai usato perché non c'ho avuto proprio bisogno di usarlo, però ci sono situazioni in cui l'importante è sapere quello a cui puoi arrivare e quanto puoi splittare le le linee. Ok? Grazie a c che siamo su Ryanir che quando a terra >> Eh, allora se vol Io chiaramente c'ho altre cose, però mi rendo conto che l'orario è un po' l'attenzione è pure calata secondo me. Il sonno si fa senti, i caffè sono pochi. Che volete fa'? Facciamo un po' di botta risposta, domande, dubbi? cose o proseguo col DL8108 >> così si addormentano >> così proprio estendemo completamente. Lo facciamo la prossima volta l'81 perché mi rendo conto che a quest'ora è un argomento un po' pesantino, però io lo devo fare regà, cioè vi devo dire più o meno quali sono le figure, quali sono i rischi. Però posso fare molto al volo per rispondere a qualcuno qualcosa sul decreto palchi, ma tanto alla fine i concetti sono molto semplici e anche qui io ve lascerò le slide, non c'è bisogno che ve ricordate tutto. Quindi, cioè, allora, praticamente decreto interministeriale, spettacoli musicalici, cinematografici, eccetera, eccetera, che cazzo è successo? Se si è compresso tutto. Vabbè, vabbè. Spettacoli musicali, cinematografici, teatrali. Il decreto è il è quello del 22 luglio 2014. Spettacoli musicali e fiere. Li divide così mo, eh. Eh, alla fine so tutti spettacoli, so fiere, fiere so pure loro so stessa cosa. Comunque montaggio e smontaggio di opere temporanee, allestimento, disallestimento, impianti audio, luci, scenotecnici, cinema, teatro e trick e track e bomba a mano. Allora, praticamente quello per rispondere alla domanda che mi hai fatto inferiore o uguale a 2 m non è nel campo d'applicazione di questo decreto. Quindi dichiarazione di corretto montaggio, i materiali che hai usato si presuppone che siano certificati dalla ditta che l'ha costruiti. Quindi bastano queste due cose e tu sei a posto. Ovviamente ti assumi chi firma questa dichiarazione. Io mi assumo la responsabilità che non succeda nulla. o che se succede qualcosa perché non è stato montato correttamente, eh ci sono degli eventi atmosferici a cui io non ho eh provveduto alla messa in sicurezza preventiva, eccetera eccetera. ne rispondo io anche penalmente ovviamente. >> Ma quindi si parla solo di altezza di palco. >> Altezza di palco dal suolo. >> Eh, invece se ho strutture >> più alte devi chiamare eh un ingegnere e fartelo certificare ad un ente terzo e non deve e anche se tu c'hai tra i due dipendenti un ingegnere edile, un geometra così iscritti all'albo, praticanti, non lo puoi fare. Devi farlo fare a uno esterno, cioè uno che devi pagare, insomma, in poche parole, non deve essere un tuo dipendente. Devi pagare, >> devi paga. >> Allora, stessa cosa, eh, prezzo dai 500 ai €2000, cioè dipende dalla complessità del progetto. >> No, non ho chiesto io. Meglio la ghiaia questa volta, >> meglio direttamente la ghiaia. Allora, >> ah, proprio a secco così su sulla lettiera del gatto proprio. Vai. Allora, stessa cosa per quanto riguarda le strutture, cioè fino a 6 inferiore a 6 m la monti la tiri su. Certificazione dichiarazione corretta montaggio, ancoraggi. Cioè se io questa cosa qua dentro può sta così, se la devo mettere fuori lì che tira vento, magari a un'altezza, no, de de 3 m, ma a 5 m, ci devo mettere due bei controventi di qua e due bei controventi di là, così. Non c'è il rischio che vada di qua o di là col vento. Se invece supera i 6 m, ingegnere, dichiarazione dell'ingegnere firmata €1500 che si dovrebbe che ovviamente si dovrebbe dovrebbe essere messa a consuntivo, no a preventivo, a consuntivo, quindi dopo del cliente del del committente dell'evento, cioè non la deve pagare l'azienda, insomma, quello mi dice, "Guarda, io voglio che io la struttura te la tiro su a 6 m, la vuoi più alta?" costa così perché devo pagare l'ingegnere che mi viene a fare la certificazione perché se viene se non fai niente la tiri su, se non succede niente non viene nessuno, stamo tutti tranquilli. Se succede qualcosa è proprio re Bibbia diretto per me, per tutti. Se invece eh vengono e ancora manco è cominciato lo spettacolo, vengono e non c'è la certificazione dell'ingegnere è re Bibbia lo stesso. Quindi cioè proprio conviene farla, cioè proprio no. Va bene, Bibbia, no, però ti fanno una multa, cioè fanno una multa a tutti e due. A me come proprietario del service, a quello che non ha richiesto a me di di fare eh che gli conveniva, ce ne paga una decina di volte l'ingegnere, quindi meglio farla. Non >> può neanche negoziare il prezzo, >> cioè non si possono chiedere sconti. >> Dove? A chi? All'ingegnere. Vabbè, poi c'è quel diciamo che c'è >> cliente finale sui prezzi della sicurezza non può chiedere, >> no? No, >> neanche se di famiglia. >> No, deve essere esterno, deve essere un terzo proprio. >> No, sconosciuto no, però deve essere risparmiato la sicurezza. E >> no, guarda, ma è giusto perché poi io ho visto, guarda, veramente una volta sono andato dove sta? Ecco questa situazione qua. Questa è la stessa cosa, però il la struttura sta sul palco, quindi devi calcolare i 6 m partono da terra. Comunque, quindi questa roba vuol dire che se il palco è alto 1 m questo deve andare a 5, non a sei, come prima. Qui andava a sei, qui parte dal palco e va a cin perché c'è 1 metro di palco. Stessa cosa qua. Io ho visto una volta, poi magari chiudiamo, una cosa del genere montata senza controvento a una recita dei regazzini. C qui c'è stava montato un un fondale di tela di stoffa largo quanto la struttura e c'era vento sto coso faceva così così. C tu sono andato da da dal Fonic ho detto, "Senti, io cioè io non vado dalle carabinier perché però cioè fai qualcosa, g ho detto perché se qua casca dopo cioè tu vai te pieno con l'elicottero te portano dentro le mura del carcere così e vengono i inox a prendere >> lasciano cadere ma sei matto! senza senza controventi. Poi era pure, non so, a 6 m non ci arrivav, però comunque sia, cioè stai a faare una cosa che non è possibile. Ma poi, guarda, ne ho visto de cose che voi umani Questo è quando poi ce metti soprattutto ce metti che ne so il sipario, vai, carichiamoci roba sopra, no? Quindi anche qui stiamo eh non stiamo fuori eh qui siamo dentro a un teatro e infatti attività importante. Sistemi di travi graticci sospesi a stativi e torri con solemento matale motorizzato sul piano palco la cui altezza finale rispetto a un piano stabile. Allora, il palco di un teatro è considerato piano stabile, non è che vanno a Se il palco sta a 4 m rispetto alla platea, non è che vanno a prendere la misura della platea. Ovviamente il palco se presuppone che sia un piano stabile perché sarà c'ha le tavole di legno magari, ma è costruito su un solaio di cemento. Quindi comunque qui si applicano le misure che abbiamo visto prima per la per il piano stradale, diciamo così. Eh, questo qui. Allora, qui ci stanno una marea di casistiche che io adesso non ve sto a snocciare a tutte. Le slide ve le do. Questo ha senso soltanto se voi un giorno o ve chiamo io e che mi serve una sostituzione al volo o vi vi viene la malsana idea di andare a lavorare con service e volete fare gli scaffer perché cioè quelli che fan che montano ste strutture qua sono quelli che poi fanno solo questo e che magari come come secondo lavoro fanno o come primo lavoro fanno gli operai edili, eh, cioè tanto devono tir strutture e basta, movimenta carrelli, cose, quindi, però comunque questa roba qui bisogna saperla perché se se poi andiamo in un posto e c'è ci sono queste dubbi, no, oddio, che fai? Mo devo chiamare ingegnere, gli devo di a quello che deve pagare ingegnere, oppure lo faccio oppure lo faccio, non dico niente a nessuno, lo posso fa', non lo posso fa'. Almeno con questo prontuario uno, diciamo, anche al volo se dà un'occhiata, ok? Senza, cioè le casistiche sono tante perché poi vengono regolamentate tutte le varie cose, no? Questa è una struttura fissa, non è un elevatore. Questa è una struttura fissa. Quindi qua già stiamo a a un'altezza maggiore. Puoi andare fino a 8 m senza chiamare nessuno. Oltre gli 8 m devi chiamare, però è una struttura fissa, un ring quello che abbiamo visto prima, no? Che diciamo è autoportante, sta in piedi da sola. Qui in teoria non ci sarebbe bisogno di di zavorrare, ma comunque si deve sempre zavorrare, cioè in teoria lo dico io, ma in realtà si deve zavorrare se stai all'aperto parlo, eh, se stai al chiuso, no. E vabbè. Eh, insomma, le casistiche sono tutte quante queste qua che sollevamento da terra, insomma, cioè se lo devi sollevaare da terra, per esempio, questa qua sono le casistiche in cui devi avere un operatore che sia abilitato a fare i lavori in quota, perché se tu lavori da terra lo potemo fare pure io e te, se mettiamo per terra e montamo le cose e poi tiriamo su. Se devi lavorare in quota devi avere il corso dei lavoratori in quota, manatore de corde, imbracature, DP di seconda generazione, caschetto sempre, caschetto sempre, caschetto sempre e caschetto sempre per riassumere guanti, >> scarpe antiinfortunistiche, eh poi ti servono gli attrezzi giusti per il gancio per agganciarti, perché tu sali e poi t' agganci. Fai un altri due, tre e te riagganci. Cioè è una scalata. È come se stai in montagna a fare una scalata. Stessa cosa. Signori, che vogliamo fare? Volete sentir parlare del decreto 81 o andiamo a casa? Se avete domande approfittate ancora un altri 30 secondi ce l'avete poi >> già vi ho fatto passare la voglia di f servici. >> Forse ancora una domanda banale. Per il consumo elettrico come funziona? Perché cioè a livello di pagamento del consumo immagino arriva si attacca alla >> Allora, cioè non è mandare la bolletta a casa. Cioè, dici se io devo mandare la bolletta al cliente de >> cioè di casa mia, >> ad esempio, vai a >> a montare un parco per un evento che dura una settimana, quindi utilizzare un certo quantivo di corrente, ci pens >> Allora io io io allora in base alla richiesta che mi arriva devo fare una settimana di concerti dal vivo con otto band al giorno, cambio palco, cambio fonico, strumenti, cose dobbiamo Quando è acceso il acceso, diciamo, tutto, quindi impianto audio e luce sul palco per 8 ore al giorno. Io io faccio una, magari il primo giorno vado là e faccio una stima, dico, "Guarda, abbiamo consumato, che ne so, in 8 ore abbiamo consumato 50 kW, moltiplichi per 8 giorni. Quanto costa la corrente al kilw? Poi dipende se lui deve io gli dico, "Guarda, per me devi chiedere una fornitura di corrente stabile, pulita, no? Perché ci stanno delle forniture che purtroppo sono un po' Allora, ultimamente ci avete fatto caso sicuramente sono si sono moltiplicati gli impianti fotovoltaici sulle case, su le industrie, negli edifici pubblici eccetera. Che succede? Questa non c'entra niente col corso che stiamo facendo, però è una cosa che è in più. Che succede? Che l'impianto fotovoltaico è una bella cosa, produce corrente gratis, è rinnovabile, come ve pare, ma il sole non è che soprattutto con cambiamenti climatici in Italia eccetera, il sole non è che è costante come se stai nel Sahara, capito? c'è sta palla al centro costante, quindi c'è un irraggiamento costante perché il sole tramonta e sorge e tramonta, passa la nuvola, fa ombra l'albero, quindi ogni impianto fotovoltaico, ogni unità operativa di impianto fotovoltaico c'ha oscillazioni di produzione e quindi oscillazioni di voltaggio. Ok? Se questo queste oscillazioni non vengono gestite bene dal gestore del dei servizi elettrici, il GSE, rischi, si rischia che con le forniture, quelle non protette, come cabine Enel che trovi nei nei paesi soprattutto, c'hai continua oscillazione di tensione e questo vuol dire corrente sporca. Quindi continua oscillazione di tensione fanno sì che la roba ti funziona male. Ma non parlo soltanto delle dei motori elettrici come quelli dei dei motorizzati, luci motorizzate o dei fader motorizzati nel mix. suono proprio >> il suono si sporca perché comunque la distorsione eh di un amplificatore dipende anche fortemente da quello che gli manda in ingresso di corrente. Adesso, senza che entriamo nella tecnica di come sono costruiti gli amplificatori, gli operazionali eccetera, però comunque questo è un discorso da tenere in considerazione, quindi molto molto meglio. Sai qual è la cosa proprio per anche per chiudere il cerchio dalla domanda che hai detto tu? E dici "Senti, a me mi devi fa trova un generatore di corrente diesel pieno de diesel per 8 giorni, me servono 32 amp, basta, fine." Questi sono i dati che deve sapere. Va da da dal fornitore, gli dice oppure ci vado io. Gli dico, "Guarda, mi serve un generatore da da 32 amp che deve funzionare per 8 giorni. Così c'hai corrente pulita perché il generatore è inverter e ti mantiene la corrente a 230 fissi. La spesa la quantifichi perché sai quanto diesel ci devi mettere dentro. Quando finisce ce lo rimetti finché non finisci l'evento, quindi poi alla fine tiri le somme, no? Quindi, secondo me, la soluzione migliore è questa qua. Poi se c'hai fortuna, chiaramente se vai in un in un una struttura chiusa in un teatro oppure a stadio olimpico, insomma, si presuppone che c'ha c'hanno i regolatori di detenzione, c'hanno gli inverter, insomma tut, diciamo, è una cosa un po' più strutturata, però in generale se state all'esterno in situazioni come la sacrada ciavatta fritta al comune de Palombara Sabina dove abito io. Che succedono ste cose? Meglio affidarsi a un generatore decorrente a parte, però, cioè una cosa che tu metti là. Io io quest'anno a Capodanno che ho fatto un evento da 2000 persone dentro una tenuta eh come cazzo si chiamavano? Bon i principi bon compagni hanno fatto una festa che lasciamo perdere. Gli ho detto "Quanta corante c'avete qua?" Ah, qui c'abbiamo 30 kW, c'abbiamo una Effettivamente era un borgo grande, c'eva, cioè c'aveva gli appartamenti per per la gente esterna, la gente ci andava in vacanza, ci vo i matrimoni eccetera. Sì, vado col tester a misura perché ho detto aspetta qui devo monta eh quattro sub do più 18 moduli line array eccetera eccetera. Fammi ved'. Vado a misura. Ci stavano sì e no. Sì e no. una decina d'ampere. Vabbè, aspetta che forse perché qua se attaccamo due cose, due cose qua salta tutto a capodanno non vorrei che poi voi vi trovate con 2000 persone col blackout. No, ah no, no. Allora, fammi arriva ci vado io. Ho detto, vado a prendere un generatore da da 20 kg, ma tanto bastavano e sono stato tutta la sera tranquillo. Tutta la sera tranquillo. Loro hanno attaccato alle loro prese, perché poi è venuto il catering ha attaccato forni, eh, scaldavivande, frigoriferi, la macchina del ghiaccio, quella della birra, eh, saltava continuamente la corrente. Io stavo per conto mio sul generatore, quindi questo vabbè cose, diciamo, un po' di esperienza che uno fa quando fa questo tipo di eventi, perché però sempre quella corrente, purtroppo, oltre alla pericolosità, diciamo, del della gestione, ma quella, diciamo, adesso con tutti questi sistemi proprio c andare a cercare, insomma, però la corrente va anche valutata sotto l'aspetto del della funzionalità, eh, cioè di quello che mi serve per faare quello che devo fa', perché se non ci si arriva fermi tutti, fai chiama ditta fatta fatta uno scarrabile e lo metti là e ci fai l'evento, basta. Anche perché è un backup, tra l'altro, perché cioè si deve inchiodare il motore per spegnersi la corrente oppure deve essere qualcuno umbriaco che va lì e fa click su questo, capito? fa tac così e però cioè c' ho messo uno della sicurezza vicino, ci stavano 4° sotto zero che ho detto