retour dans la semaine de l'école c'est toujours en compagnie de catherine mathieu qui est économiste la loi fc de maxime ce but qui est directeur général de générations libres et de benjamin coriat qui est membre des économistes atterrés coauteur donc c'est votre dernier ouvrage benjamins 2 vers une république des biens communs mais c'est aux éditions les liens qui libèrent un nouvel accord commercial tripartite états unis mexique canada est née cette semaine là le mc donald trump eux voulaient supprimer l'alena qualifiée de désastre par le président américain et bien il y est parvenu alors en quoi cet accord est il si différent de l'ancien est ce une défaite pour ottawa et mexico une victoire pour trump quelques réactions et on en dépense it pour moi c'est vraiment un cauchemar l'emploi poe on peut pas imaginer que le gouvernement canadien avait avait abandonné à ce point là les producteurs laitiers canadiens toutes les concessions qui ont été faites ici en production laitière qu'elles ont été faites il faut quand même se rappeler que 65 % nos exportations 70% des exportations vont aux états unis mexique est à peu près 80% donc l'or c'est une négociation j'irai avec le couteau sous la gorge et d'une certaine façon le la manière dont le canada à négocier si je dirais pour reprendre une formule simple on a sauvé les meubles benjamin coriat exo sauver les meubles finalement le canada et le mexique ils sont les grands perdants de ce nouvel accord non je pense pas ça du tout oui ils ont perdu des choses ils ont perdu des choses mais pour les séparent j'ai vraiment envie de dire que pour l'essentiel les accords sont reconduits à peu de choses près sous la forme où il existait un j'ai vraiment envie de dire beaucoup de bruit pour rien parce que bon alors du côté du côté des ddd des canadiens certainement sur le lait est en fait c'est le lait du québec donc c'est l'ontario contre le caire compte en ontario oui oui attendu le québec qui sont pas contents donc c'est le lait du québec contre les pièces automobiles de l'ontario et donc ça c'est vrai que ils ont perdu là dessus un bon voilà mais je pense pas que les conséquences seront aussi grave que ce que qu'on dise ah là c'est normal qu'il fasse un peu monter les enchères bon côté mexique l'histoire de des taux de des taux de nationalisation de production des pièces qui passe de 62 5 à 75 % avec des pénalités quasiment inexistante si jamais c'est pas respecté parce que c'est plus de 5 de droits de douane moi j'ai vraiment envie de dire que comme ils s'appellent trump a organisé un grand raout autour de tout ça pour reconduire à l'accord qui est modifié à la marge en plus le libre échange est étendue il est étendu à certains services en particulier les services en ligne qui autrefois n'étaient pouvait être taxés et qui vont l'être beaucoup moins bon donc moi j'ai envie de dire beaucoup de bruit pour rien et encore une fois train pas fait un raout pas possible pour reconduire un accord quasiment à l'identique quatre modifications c'est pas une victoire pour trump à ce qu'on voit la méthode tout de même de donald trump d'abord ce nouveau nom commence par l'ios il a voulu mettre les états unis dans le nom en premier et puis en plus il a supprimé le libre échange dans le nom qui en fait figurer dans l'alena donc sur le symbole on est quand même dans une victoire politique de donald trump hilare l'insulté en plus justin trudeau et pinho n'est pas bon coeur alors je pense effectivement week c'est tout à fait une victoire sur la forme en tout cas pour donner le change la forme parce que c'est vrai qu'à voir cet accord on n'a plus le mot libre-échange effectivement on a de l'accord qui commence par les états unis mexique et canada et effectivement cette façon que trump à de négocier avec les pays individuellement d'abord avec le mexique d'obtenir un accord puis avec le canada d'obtenir un accord maintenant donald trump est parti dans des négociations à six avec la corée du sud avec le japon donc noël trump est en train de dérouler des négociations bilatérales avec tous les pays et à chaque fois je pense qu'il avance ses pions quand même pour que l'industrie américaine s'en sortent mieux qu'aujourd'hui alors moi je serais quand même donc en fait il est quand même plus favorable aux états unis vos wii or je pense quand même parce qu'en fait il permet effectivement en tout cas sur lèze pour ce que j'en ai vu sur l'aspect des pièces automobiles par exemple ça va être plus favorable aux états unis que le accords précédents ça va quand même aussi avoir un effet peut-être finalement qui me surprend de façon assez positive c'est que maintenant en tout cas pour le secteur automobile les fabricants devront avoir des salariés qui sont payés 45 % d'entre eux au moins à 15 dollars de l'heure oui obtient aussi c'est la moyenne de l'industrie aussi c'est le salaire ouvrier et il n'y a aucun moyen de contrôle qui est instaurée je veux dire il faut partir du fait que printemps a commencé sa campagne sur le thème c'est le pire accord qui a jamais été négociés pour les arts et les modifications ils sont totalement marginal maxime d'avancé sur les 15 dollars je me suis je suis assez négatif à tuer parce que je pense qu'au final c'est le consommateur qui risque de le payer donc ce n'était pas forcément le meilleur aspect de l'accord d'accord par contre je reconnais quelque chose c'est qu'effectivement donald trump déjà croit au multilatéralisme ce quelque chose de nouveau puisque on avait vu avec la chine avec l'union européenne qui voulait renégocier de manière bilatérale les traiter là il est arrivé à un accord avec le mexique et le canada et mer finalement face à la réalité ont ils pour revenir à la raison à ces conditions ni à ses conditions fallu le mexique et canada aux choses des choses à gagner après le grand gagnant c'est quand même le libre échange et c'est très bien de voir que libre échange est encore en vie aujourd'hui par les temps qui courent et que ce marché de 450 millions de consommateurs finalement y vivent et tout le monde il trouva gagné donc ça c'est quelque chose qu'il faut souligner ce serait bien que trump fasse la même chose avec l'union européenne qui renégocie ce traité de libre échange avec d'autres pays pourquoi pas finalement est ce qu'on me donne pas raison à la méthode de tram qui est tout de même ils étaient des races umt et les chefs de gouvernement mexicain non mais alors moi moi je vous parle du fond sur la forme effectivement je moi je suis tout à fait en désaccord et beaucoup de choses qui dit qu'il avait une casse il cassé derrière pour renégocier pour aller négocier pour le niveau économique et pour que le libre échange puisse être même étendue moi je n'y vois aucun problème je pense qu'il faut regarder les résultats enfin c'est le triomphe du libre échange et ça vous dit pas c'est le triomphe du libre échange et de trion justement des consommateurs américains canadiens mexicain qui vont y trouver leur bonheur et c'est quelque chose je dirais pas que c'est l'économie de libre échange mais mais je dirais que vous dites ça change rien parce que c'est ça je dis bien sûr je dis que trump malgré c'était du libre-échange avancée du libre expression gesticulations il est prisonnier de ses lobbys et en particulier de son lobby automobile qui avait absolument besoin de l'accord avec l'ontario d'un côté avec le mexique 2 lors de l'autre et c'est ça qui l'a reconduit moyennant quoi comme i les trains p comme c'est un showman il a mis en scène des petites modifications marginales mais dont vous quand même dans le sens d'améliorer la situation pour les états unis ce quand on parle de libre échange le rapport à l'accord à vérifier accord avec les élections à mi-mandat vérifie évidemment par exemple le train pape a mis en scène ne le fait que l'exception culturelle au québec est conservé et que les deux ce qui est un point absolument central pour les sur l'environnement aussi on l'éclosion a rajouté sur le ballon et donc c'est pas forcément wardwell jeudi les conduirait là les normands des clauses plus protectrices de l'environnement du québec que l'alena évidemment et moi je dirais je dirais que c'est une occasion manquée parce que je vais pas me réjouir du fait qu'on a reconduit cet accord qui a des effets dévastateurs en particulier pour le mexique bon je dirais que c'est eu des effets dévastateurs en termes de l'inégalité nord-sud pour le mexique la zone de la frontière est une zone de trafic a été pour le pour le mexique quand même une chance inouïe non non pas du tout iard état de six jours dans le nord du mexique et pour l'industrie automobile oui pour le mexique dans son ensemble c'est tout à fait une autre histoire mais si dans son ensemble quand on regarde la fin juillet la croissance mexicaine au cours des dix à quinze années le mécénat mais c'est justement avec les aliments pas où il ya deux très nombreuses analyses qui conteste absolument ce résultat-là excès progrès pour l'industrie automobile pour l'industrie mécanique qui est lié à un muscle automobile où les bénéfices sont claires pour l'ensemble du mexique c'est beaucoup plus discutable alors le seul point que je voulais dire c'est ça c'est que c'était une occasion de rompre avec les règles de l'om c'est qu'ils ne disent un sur les clauses environnementales ça n'a pas été fait donc c'est une occasion perdue alors moi pas me réjouir de cet accord d'accord j'ai lu également qu' il ya une disposition qui ciblerait la chine peut-être l'avez-vous luxueuse importe qui fait que un nouvel accord ce nouvel accord rend impossible un accord de libre échange entre ces trois pays dont les états unis le mexique et le canada et un autre pays qui n'auraient pas donc le statut d'économie de marché donc ça voudrait dire que l'on cible la chine pour que justement la chine nouvelle sont n'envahissent pas ce pays d'afrique a de façon indirecte effectivement c'est le cas effectivement derrière il ya quand même bien l'idée effectivement de limiter la production des chinois au mexique notamment de limiter l'implantation des industries chinoises au mexique c'est pas effectivement l'affichage qui était le premier annoncé mais il est là derrière tout ça c'est du protectionnisme c'est intéressant ça c'est du protectionnisme régionales c'est du protectionnisme national 3 me ce qui fait en fait non il leur est régionalisé on va dire la modélisation et si vous savez c'est à dire qu'il est d'accord pour en fait en faire bénéficier toute la région avec l'union européenne on a vu qu'ils avaient posé les déposer les armes et que c'était gelé pour l'instant mais par contre le vrai sujet c'est la chine voilà on voit vraiment que le conflit est encore totalement ouvert au niveau commercial entre les etats-unis et la chine configurez nous reste trois minutes je passe tout de même à l'économie américaine parce que ce serait intéressant justement on peut faire un lien dans ses victoires politique de donald trump est bien l'une de ses victoires fait que bien sûr il y à une croissance à 4 2% en rythme annuel là les chiffres du chômage sont encore tombés aujourd'hui au plus bas depuis 18 ans 3 7 % taux de chômage en face devant on est vraiment bon du chômage naturel donc c'est quoi c'est son plan de relance qui a porté ses fruits benjamin coriat non la première chose c'est que la reprise et ses performances qui sont en termes macroéconomiques parce que on va pas dire que quelle est la part du gaz de schiste on va pas dire quelle est la part de la baisse de la production de pollution dans tout ça on va laisser ça de côté ce qui est quand même un point important ça a commencé avec obama il ne fait que le poursuivre d'une manière et il a bousdira on n'a jamais vu ça etc c'était exactement la même chose mais son plan de relance du bio à porter alors oui on plaint de relancer son plan de transfert de cadeaux fiscaux qui est une drogue dure pour wall street et des économistes absolument libéraux dit c'est une folie parce que il a il a créé une bulle spéculative et on va le payer mais c'est une folie non c'est pas une folie je pense qu'effectivement sur les coupes qu'il a fait sur les coupes fiscales et sur une certaine dérégulation et les entreprises arrivé le cycle économique était déjà très avancé ces traces est très difficile en fait de continuer sur cette lancée là avec la faille en plus qui montrent les taux derrière notez quand même un effectivement de relance qui est en train de marcher il faut le reconnaître catherine mathieu ça vous inquiète ou pas en tout cas pour lui c'est une victoire politique avant limiteur pour le moment l'économie américaine c'est une économie on aimerait bien si on ne regarde que les agrégats macroéconomiques avoir ce genre de performances en europe effectivement parce qu'on a une croissance soutenue un taux de chômage qui est faible pour l'instant peu d'inflation une banque centrale qui s'apprête à relever ses taux alors ça va changer la banque la remontée des taux de la fed effectivement c'est une grande question s'il a fait le fait modérément ça pour aller si elle le fait brutalement on peut avoir un grand retournement l'économie américaine et mondiale merci à tous les trois merci à vous d'avoir suivi reste avec nous sur france 24 actuelle présentée par virginie herz actuel et le magazine de celles qui font la une de l'actualité internationale fans d' influence militants les braillements aux victimes de discrimination de paris à new delhi de washington à tunis chaque semaine actuelle met en valeur des femmes qui au quotidien s'engage pour faire bouger un monde largement dominé par les hommes actuel à voir sur france 24 et sur france 24 points comme [Musique]
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