102 км через границу в Румынию: разбор маршрута горного гида + карта задержаний

Ребята, птенцы. Вы как птенцы? Вместо того, чтобы искать место под палатку или подниматься в гору на какое-то выполаживание, мы просто меняем ландшафт. Вые нашли сброс. Вот лутаем. Верёвочки нам нужны. >> Вторник, 24 июня, День независимости. Вова, помаши, мы свободны. Я очень рад, что мы здесь сегодня все собрались. Сегодня у нас сенсей, не побоюсь этого слова, Игорь. И это не приувлечение, это его опыт, его профессиональная стезя. Это специалист по маршрутам и по снаряжению. Его история выхода - это июнь 2025 год в Румынию 102 км. Игорь горный гид. Он организатор активного отдыха и основатель туристического клуба. А он альпинист, и он занимается профессиональной подготовкой в первую очередь себя и других. >> Начать хотелось бы с моей любимой фразы, процитируя одного человека, который сказал, что не учатся ничему некоторые и учиться не хотят. Кина американского насмотрелись или крышу срывает от жадности. Ты ему про аномалии, он тебе про хабар. Ни о чём думать не хотят, пока кишки и по веткам не разбросает. Ну тогда начнём. Собственно, вначале хотелось бы сказать, почему стоит меня слушать и почему стоит прислушиваться к тем словам, которые я говорю. Как ты правильно выразился? Энимаюсь дор активностью с 2010 года. Начиналось всё с того, что ходили просто дикарями с брезентовой палаткой в Крым. Потом был ЛСМ, э, потом начался спортивный туризм, потом уже более профессионально альпинизм. И после этого уже начал заниматься профессионально созданием своего бренда, своего бизнеса и занимался организацией сплавов, походов скалолазных выездов, походов в горы за границу, ну и тому подобных активностей. За тот год после того, как я вышел, ну, полгода писали разные ребята, и всегда, в принципе, начинаются одни и те же вопросы: "А можно ли в Рахове? А подойдёт ли этот рюкзак?" Подготовка должна быть серьёзной. Мне 32 года. Сейчас, когда я выходил, был 31. Выходили мы в июне месяце, а начали готовиться где-то с ноября двадцать четвёртого года, потому что когда только начали вводить все вот эти вот ограничения и закручивать гайки, жизнь стало максимально неприятно и вести свою профессиональную деятельность возможности у меня уже не было. В горы собирался идти я сольно. дату выбирал тоже на лето. >> Первый вопрос будет, конечно же, самый стандартный с твоей предыстории, с мотивацией. >> О'кей. Ну, была ситуация, ехал я на работу под Киев в Бориспольском районе, и меня там на железнодорожном переезде остановило 12 автоматчиков с проверкой документов. И вроде бы я был готов юридически, все были распечатки закона, всё подчёркнуто. Ну, когда тебя 12 тел в брониках останавливают посреди поля возле железнодорожного переезда, ты понимаешь, что ты там особо не побакуешь и, ну, берёшь и показываешь документы. В тот раз всё обошлось, но это была такая крайняя точка, после которой я как бы начал ограничивать своё передвижение вне дома по открытой местности. И после этого я полностью отказался от какого-то городского транспорта и перемещался по городу либо на личном автомобиль, либо на такси. Закончил я на том, что принял решение, что жить так больше нельзя и нужно принимать какие-то кардинальные решения для того, чтобы избавиться от этой ситуации, потому что вариант из разряда ээ там где-то устроиться на место работы, где есть бронирование. Хотя тогда это вообще была довольно-таки смутная тема. Это сейчас уже такое появилось, а тогда это вообще всё было непонятно. Или нарешать себе за деньги какие-то справки и тому подобное тоже как-то не возбуждало, потому что, ну, какие дела можно вести с государством, которое постоянно тебя опрокидывает и обещают одно, а потом это всё закручивают. Поэтому было принято радикальное решение э-э завязывать какие-то отношения уже с другим государством, а не с Украиной. И для этого нужно было идти в горы, потому что я это умею делать. Я в этом чертовски хорош и как бы скилов для этого достаточно. Так и началась подготовка. Зимой в горы не пошёл, хотя, ну, было всё необходимое снаряжение, потому что я понимаю, что такое зимние Карпаты. Не один раз в них был зимой. и ходил в походы и на 3 дня, и на 10 дней. Ну, и в целом я любил в довоенное время проводить ээ свои выходные в Карпатах, да и не только выходные. Почему зимой идти плохой вариант? Ну, потому что, во-первых, снег очень сильно снижает темп, в котором ты идёшь. Во-вторых, это вес рюкзака, потому что на зиму нужно брать больше тёплых вещей. Если снег пушистый, то чем тяжелее у тебя рюкзак, тем глубже ты будешь с ним проваливаться вниз. Да и в целом в любом случае, когда ты идёшь по пухляку, это очень неприятно. Брать снегоступы, ну, снегоступы работают там, когда ты идёшь по хребту, но очевидно же, что по хребтам ходить нельзя, потому что тебя на хребтах очень хорошо срисуют. Ну, есть такое понятие, как холодовая усталость, когда с тебя просто вот мороз и ветер выдувает все силы, все соки, и тебе нужно брать больше превизии для того, чтобы восстанавливаться. Это тоже вес. И рюкзак может дойти даже с хорошим ультралай снаряжением, там до 20, до 22 кг, то приятного в это мало. То есть по следам могут отследить. Если прилетит дрон с теплачом, меня на снегу будет очень хорошо видно. В крох деревьях спрятаться не получится. А весна в Карпатах - это довольно тоже мутная тема, потому что многие считают, что вот в мае хорошая погода начинается и можно выйти, а май месяц в Карпатах - это такой месяц, когда ты за один день можешь поймать осень, зиму, весну и лето. То есть утром ты можешь промокнуть, в обед сгореть, а вечером ударит мороз. И как бы подготовить какое-то снаряжение универсальное, ну это невероятно дорого. Ну и по комфорту это очень неприятно. Поэтому начинал готовиться сам. Искал информацию на разных каналах, подсел на видосы с выходами ребят, которые начали воодушевлять. Вот смотрел их и думал, что, ну, если там получается у пацанов, которые выходят в кроксах и с пакетами Зашана. Я посмотрел первую историю какую-то, я уже не помню какую, но я очень сильно впечатлился и подумал: "Ну так я ж это могу, как бы я чертовски хорош в этом деле, у меня получится". Рассказал об этом жене, она сказала: "Так ты же чертовски хорош в этом деле, ты как бы можешь попробовать". Но меня смущало то, что у меня нет напарника. Маршрут достаточно тяжёлый, который, э, я себе запланировал на тот момент. И в случае какой-то травмы было такое переживание, что я не буду знать, что мне делать. То есть, если я там просто подверну ногу, то оттуда и вызвать каких-то спасателей тоже уже не получится. Но в целом настрой был такой боевой, что если напарника не найду, то я, в принципе, и сам могу сольно сходить, потому что есть опыт сольных походов и в зимние горы. в летние город. То есть сам с собой я нахожусь в Ладах. Там меня не очень сильно трепают ночные демоны, которые часто людей в горах трепают. Ээ нет какой-то панички. И начал всё-таки пробивать своих знакомых, кто бы хотел выйти. Обратился к одному, он сказал, что у него вроде и работа неплохая по удалёнке, у него всё хорошо. обратился ко второму, он сказал, что, ну, вроде не всё так плохо, энтузиазма никто не изъявил, и я уже был решил идти один. И начал уже потихонечку смотреть в сторону Румынии. Ну, в первую очередь, конечно, это тоже мой взгляд пал на Марморосы, на Рахов. Но так как очень быстро вспомнилось, что там находится, так как тоже не один раз там гулял и сколько там ДПСников было в довоенное время, то, что происходит сейчас, там, ну, очень неприятная ситуация. Поэтому решил идти, так сказать, самым непопулярным маршрутом через самые жёсткие буреломы. И вот долго изначально маршрут планировался на 14 дней. И под этот маршрут подгонялась вся снаряга. Ээ ближе к весне я после работы заехал к своей сестре, рассказал, что я уже всё-таки полностью спланировал маршрут и что я уже понял, принял решение, что, ну, я стопроцентно вот в назначенную дату буду выходить. Через 2 дня мне написал её муж с вопросом: "А что там по снаряге? Вообще так у меня и нашёлся напарник. Причём напарник - это, скажем так, зять, не дать, не взять и человек, с которым мы в город тоже ходили неоднократно, тоже понимающий, что такое длинные переходы. То есть, ну, найти напарника лучше, это прямо очень оченьочень сложно. >> Добрый вечер всем. Я напарник, собственно. >> Как найти себе, собственно, напарника? Вы должны осознавать, что человеку, которому вы предлагаете либо спрашиваете, он должен среагировать: "А это что-то будет сложное, невероятноя, это будет прямо капец приключение". Да, я согласен. Ну то есть человек, который соглашается на дикую авантюру, он уже может быть претендентом на такое. Но снова ж таки понимать нужно физическое состояние своего партнёра и понимать менталочку. Потому что, собственно, как мы говорили, что на третий день, на шестой могут быть усталость, она накапливается, и вы можете поругаться, вы можете быть не согласны. То есть вы должны понимать, что это ещё хорошая, ну, нагрузка на менталку, психику людей. Где-то с середины марта мы начали уже подготовку совместную, то есть мы уже допиливали напильником маршрут, который есть, более тщательно подбирали снаряжение. Снаряжения у нас хватает от самого бечёвского до самого топового. И самый сложный выбор был в том, что брать ли топовое снаряжение, с которыми тебе легче и удобней. А что, если нас возьмут и вот эта вся петушня, это снаряжение потом заберёт? Потому что лутать они нас будут по-любому, если поймают. И очень жалко было отдавать топовое снаряжение на поддержку ДПСУ, поэтому брали какой-то баланс, то, на чём нельзя экономить на каком-то комфорте, на каком-то критическом весе, типа спального мешка, то мы брали из топового. же там горелочки и всякие мелочи уже и AliExpress шёл, и в закромах своих складов доставали. Ээ ну так оно и началось. >> Какой тебе был примерный вес и что ты вообще думаешь в целом про весовую категорию снаряжения? Да и твои советы, какие ты посчитаешь нужными по снаряжению? Естественно, как человек, который проходил в горы [ __ ] времени, а я могу сказать, что хорошее снаряжение - это ultралай, то есть лёгкое, оно довольно-таки узко специализированное всё идёт и стоит, ну, действительно, очень много денег, так как ситуация в стране сейчас экономическая, людям, которые собираются за грибами, не очень сильно позволяет собрать себе ультралайт снаряжение, то, ну, нужно искать баланс. Надо идти на какие-то распродажи в туристических магазинах. Нужно постоянно сидеть на барахолках и искать то, что надо. А для того, чтобы понять то, что надо, нужно постоянно сидеть на барахолках. Опять-таки, ээ, нужно постоянно сидеть по туристическим магазинам, делать сравнительные таблицы по характеристикам той или иной экипировки и уже подбирать для себя, что по карману. Ну и тоже надо понимать, на чём можно экономить, а на чём экономить нельзя. Например, рюкзак. Ну я бы на рюкзаке не экономил, хотя это не самая дорогая часть экипировки, потому что если у вас начнутся проблемы с рюкзаком, а если он начнёт рваться, там отрываться лямки, либо выходить из строя какие-то молнии, то, ну, это так немало нервов поделает в походе. Если ты подготовился, там есть какой-то ремнабор, то это хорошо. Но это тоже силы, время э нервы. Это по поводу рюкзака. То же самое касается и спальника. Ну, в последнее время это прямо какое-то нашествие людей, которые покупают спальник на -25 за 2.000 грив з Oilx. Он даже без компресски идёт какой-то. И они думают: "Ну вот так оно идёт". В целом хороший спальник на сезон конец июня. Всё лето в карпатах и начало осени он стоит чуть больше 100 долларов. Вот прямо золотая середина - это Turbat Vatra 3S. Вот на него стоит ориентироваться, потому что там пишется, что температура комфорта у него, если я не ошибаюсь, лимит - это -3, лимит - это мужской комфорт. То есть, ээ, то, что пишут -3, может ощущаться очень по-разному, в зависимости от влажности. Если мы говорим про конец мая, вероятность осадка в Карпатах довольно-таки высокая, и влажность будет высокая. А в высокую влажность температура чувствуется намного ниже. Я просто сейчас живу в Португалии, наконец-то закончилась у нас зима. И когда на градуснике у тебя +14 днём, а по ощущениям чувствуется как плюс, потому что очень сыро, очень большая влажность, это неприятно. Ну и так как ты идёшь по чегрям, очень много мха, очень много ручьёв, очень много речек, и, скорее всего, лагерь будет ставиться где-то недалеко от воды, а возле воды всегда спать холодно. Поэтому, если вы думаете, что при температуре +20 днём в Карпатах вам хватит спальника на +10, ребята, вы очень сильно заблуждаетесь. Я никогда не брал с собой в город, даже в летние походы спальник меньше, чем на плюс5. То есть это в самое жарки брал на плюс5. Третий пункт - это, естественно, обувь. На ней тоже нельзя экономить, потому что если у тебя отпатёт подошва на твоих шкарах за 2.000 гринев, то ничего ты с этим уже не сделаешь. Это во-первых. Во-вторых, если у тебя обувь без поддержки леностопа, то выворачиваешь ноги. Потому что, если ты выбираешь довольно-таки жёсткий и тиранистый маршрут, как это сделал я, ты будешь идти всё время по траверсу. У тебя всё время одна нога будет ээ ниже другой, и она будет там под наклоном 30-45° относительно к поверхности. Всё время она будет очень сильно уставать. Сегодня одна нога и завтра одна нога. В основном одна нога и будет больше всего уставать. Поэтому, э, хорошая обувь должна быть, ээ, неважно, это будут таланы или какие-то трейлранинговые ботинки. Главное, чтобы была фиксация калиностопа. Вопрос относительно того, что есть Ртекс или нет Гортекса, это решать вам. Моё мнение неизменно уже на протяжении, наверное, лет восьми, что на летний сезон, на Карпаты не нужна обувь с гортексом, нужна обувь с сеткой. Если вы хотите защитить свои ноги от влаги, нужно с собой брать ээ мембранные носки. Почему такая компоновка? Потому что конкретно на такое мероприятие приходится очень много перехода в речек. Не всегда есть возможность эту обувь снимать, потому что, особенно на пятке в пятикилометровой зоне, речит прямо дохренища. И некоторые находятся рядом с дорогами, и ты просто вылетаешь с чигерей, пулей, перебегаешь эту дорогу и струячишь в гору со всех сил, которые только у тебя есть, пока ты не начнёшь выплёвывать трохею. А об этом чуть больше и детально расскажу позже, когда буду про сам маршрут рассказывать. Но это очень важный фактор. Если ты будешь перебегать дорогу в мембране и черпанёшь воды внутрь, ты эти мембранные ботинки никогда не высушишь. Ну, до КПЗ в Румынии точно не высушишь. Они будут у тебя всё время мокрые, вогкие. Ээ, чем это опасно? Во-первых, бактериальная инфекция на ногах, э, во-вторых, мозоли, а, в-третьих - это смесь этих компонентов. Если ты стираешь ногу, ээ, то бактериальная инфекция распространяется намного жёстче. И это неприятно, потому что вспоминаем, что ты идёшь опять по траверсам, у тебя нога всё время под склоном, и мозоли неизбежны. А компоновка типа сетчатый ботинок и декшел - это отлично. Ты вот перебежал речку, штурманул какую-то высотку, убедился, что за тобой нет погони, расшнуровался, ээ вылил всю воду, снял мокрые мокрые носки, повесилил их на рюкзак, надел декшел, и ты в мокрых ботинках идёшь, но с сухими ногами. И где-то через час-полтора у тебя ботинки из мокрых останутся немножко вогкими, и к концу дня они у тебя обязательно просохнут, как и носки, которые у тебя висят на рюкзаке. Я вот читаю, какой процент среднестатистических рюкзаков просто рвётся от его прямого использования. Ну, опять-таки, каких рюкзаков? Э, если это рюкзаки из Китая, из магазинов типа AliExpress или Тиму, ну, то 100%. Я помню, у меня был поход, когда я пошёл с китайским рюкзаком, и я с метро к своей квартире рюкзак нёс по частям, потому что в нём порвалось и отвалилось абсолютно всё, что могло. То есть абсолютно все молнии вышли из строя. Все стропы, которые были пришиты, были оторваны и лямки были оторваны. Я буквально рюкзак нёс вот перед собой, как дитятко своё. Если мы говорим про Китай, но уже брендовый, типа Натурах Hiке, то, ну да, рекомендую, но там уже ценовой диапазон немножко выше. Нормальный рюкзак стоит в Украине новый, подчёркиваю, именно новый, от 4.000. То есть, ээ, если не ошибаюсь, это Трамп флоке. Э, очень хороший рюкзак. Он довольно-таки лёгкий. Ну, по соотношению цена, качество и вес. Если бы мне нужно было выбирать рюкзак, я бы выбрал его. На втором месте уже идут абсолютно вся линейка travel инкогнита. Тьфу, тераинкогнито. Вот там берите всё, что угодно. Главное, не берите 100 л. Потому что если ты возьмёшь рюкзак на 100 л, и там будет свободное место, вот не верьте в то, что да нет, не возьму. Вы вот его напихаете по самое не балуйся. Всегда так было, всегда так будет. Ну я просто вот в тех же коммерческих походах, которых я отходил просто десятки, всегда, если у человека есть лишнее место в рюкзаке, он найдёт, что туда положить. Не будет такого, что это что-то останется дома. А по поводу веса рюкзака, я считаю, что оптимальный вес на этот поход не больше 17 кг. То есть можно там какие-то формулы высчитывать и тому подобное, но 17 кг. Потому что у нас иногда случались эпизоды дендро альпинизма, там где ты просто по отвестному склону через шереп. Это вот его ещё альпийкой любят называть. Вот просто карабкаешься, он ветками бьёт по лицу. Я там, Диме сбрасывал, ээ, видеоматериалы, что там есть зафильмовано, как мы охеревшие были после штурма одной из такой вершинок. Свои рюкзаки мы не взвешивали, потому что для нас эта информация ничего не несла. Ну, ты либо берёшь то, что тебе надо, либо не берёшь, и всё. Э, ну, и ты знаешь, вот ты его поднимаешь просто вот нормальный это вес или ненормальный? То есть я не знаю, я не взвешивал. Ну точно было. Ну килограмм до 15 у меня рюкзак был. Ну и теперь непосредственно компоновки этого всего снаряжения. И давайте, если что, по рюкзакам, по спальнику и по обуви сразу отвечу на вопросы. >> Ты назвал точные модели рюкзака и всего остального, а по ботинкам не сказал никакой пример. Ну хоть какой-то, допустим, пример, на твой взгляд, лучших ботинок. >> Ну лучшие ботинки для меня, те, в которых я выходил. У меня на тот момент, когда мы стартовали, у меня были только альботы тяжёлые, зимние с жёсткой подошвой под кошки. У меня были ээ лёгкие горные кроссы Скарпа Махита, э которыми я разочаровался. И были старенькие трейлранинговые кроссовки из Декатлона, с которыми я отходил коммерцию, и в том числе прошёл в них морморосы. Но это по туристическим тропам. То есть там 8 дней мы шли от папа до папа маршрут от Пепивана Марморожского до даже не до Пепивана Черновольского, это ж до Петра мы шли. Они классные были. Они на тот момент это ещё до военное время там что-то стоили около 1.700 гривен. При курсе там 27 что-то такое было или 1.300. Ну недорого, классные штуки. У меня жена начала увлекаться трейлранингом, э, и вообще бегом, и она мне порекомендовала бренд Хока называется. Она себе на зиму бегать купила и была очень довольна. Ну, я поехал, померил. И мы, когда зашли в магазин, я их, когда надевал на ножку, было такое ощущение, что меня маленькие пушистые и тёплые котята лапками обнимают вот так вот мою стопу. И я вот просто обул и понял, что лучшей обуви у меня в жизни никогда не было. Бренд Хока, там типа под ваш кошелёк трейлранинговая какая-то обувь желательно вот с фиксацией линостопа и сетка. Я их брал. Они сейчас стоят около 100-1 евро за пару. Новые. Ну отличная обувь. Вот я в них продолжаю тут бегать. У нас тут эклиптовый лес под домом. То по лесу бегаем отлично. Вообще ни о чём не жалею. Ну самые шикарные ботинки, которые у меня были, это кроссовки. Они лёгенькие. Они лёгенькие. То есть много фиксируют отлично. вспомнил за Dexшел, насколько необходимая вещь. >> Must have, я считаю, must have. Даже во все коммерческие походы, ээ, тем, кто не жлобится на снаряжение, я всегда рекомендую брать Deкшел. У нас костяк нашего клуба, который с нами в горы ходит постоянно. У всех всегда с собой две пары декшелов, потому что, ну, просекли эту фишку. Это это имба, ребята. Это просто имба. Но у меня никогда не складывалось с летними моделями Декшела. Мне там вот в какой-то ветке описали, что это всё из-за того, что люди по привычке натягивают декшел, как обычные носки, а мембрана не настолько эластична. И за счёт того, что ты вот напяливаешь его на ногу, ты разрушаешь этот мембранный слой, и они начинают течь. И у меня, не знаю, было пар шесть, наверное, летних декшелов. Они у меня больше сезона не жили. Я отжал у жены зимние носки на этот поход, и у меня было ещё две пары летних. То есть одна, один носок из одной пары летних и один носок из другой пары летних приняли ислам. В итоге у меня осталась пара летних носков э разных моделей. И зимние носки, ну, зимние носки декше они уже прошли, я не знаю сколько, хрен знает сколько они прошли. Основное по поводу декшелов и их эксплуатации вот не натягивать. И никогда не заправляйте штанину от термобелья внутрь носка. Потому что если вы будете идти в дождь, либо если кто-то меня не послушается и решится идти в снег, в снег, то когда у вас штанина намокает, из штанины начинает затекать вода в сам носок. Носок потом довольно-таки сложно высушить. То есть, ну, в хорошую летнюю погоду они за ходовой день на рюкзаке высыхают, даже под кавером. А вот в дождливую, влажную это будет проблематично. >> По защиту ног понятно. Вот по всяким хощам вы, не знаю, очки какие-то, не знаю, типа горнолыжных на голову какую-то, шапку, не шапку. Вы что-то такое применяете или просто не лезете в такие места, где это актуально? >> Ой, ребята, у нас был участок один. Мы просто по тупо, ну не по тупости, там я б потом в походе расскажу, забрели ээ в очень в очень густой лес. Там где-то расстояние между деревцами было, ну, сантиметров 40-50. Мы по этим хащам пробирались. Очки, в принципе, можно, но это будет баласт, потому что они будут у тебя запотевать, когда ты будешь пробираться через эти [ __ ] Они будут больше мешать. Из головного убора панама я предпочитаю широкими полями, потому что ты просто опускаешь голову, и она как вот эта вот щит гладиатора у тебя защищает тебя и просто вот так вот вслепую на пролом лезешь. Перчатки тут кому как удобнее. Ээ мой напарник шёл в полнопалых механиксах, я перчатки благополучно провтыкал. Ну, брали мы перчатки кожаные рабочие на случае Ягазы, то потом шёл в них. Ну, я их уже там кастомизировал. Сделал дырочки, подвесочки, страховочки, чтобы они не слетали. Но они просто были жёлтые, и потратил очень много времени на то, чтобы их замаскировать, чтобы они не выдавали меня, когда я в текире иду, и у меня тут жёлтые руки. Ну, это тоже как бы там в грязюке покопаться, может, в какой-то уголёк найти, оно красится так нормально. То вот как-то так. >> Не знаете, насколько вообще типа кроссовки, ну, кроссовочный вариант может выдержать те нагрузки, которые, ну, там будут. Я просто знаю, что ботинки они, ну, как бы я покупал себе, кстати, брал сальву, может, кому будет интересно. Они мне не подошли. Я их поносил месяц и благополучно их отдал обратно, потому что я взял на размер больше. Они маломерят и не просто уничтожали мои пальцы на ногах, что я сразу не заметил в магазине. Ну, если мы будем говорить о каких-то найках, Ньюбеленсах или какой-то пали из подземного перехода, ну, могут выдержать, но опять-таки у них нет фиксации леностопа. Кроссовки могут выдержать, твои ноги могут не выдержать. То есть суть в том, чтобы у тебя фиксировалось вот это вот ахиловое сухожилие, подъём ноги, потому что всё время будет под напряжением. он у тебя 100% времени не будет ни момента у тебя, когда у тебя ноги будут отдыхать. Ну разве что, когда ты будешь спать, а вот именно на третье, на маршруте, не будет вообще никакого момента, что ты будешь отдыхать полностью. То есть должна быть фиксация леностопа. Я же говорю, это не обязательно ботинки, есть кроссовки с фиксацией галиностопа. Вот я сейчас попытаюсь найти хокапа приз. Сейчас я найду и скину ссылку. >> Давайте расскажите чтось про палатку. Палатка. Часто пишут, ээ, что с чем лучше идти, с гамаком или с палаткой. Тоже такая холиварная тема. Я с гамаком в горы ходил. Гамак - это для людей, которые любят немножко извращения. Э одно дело сходить с гамаком в поход выходного дня и спать в нём там одну-две ночи чисто по кайфу. А второе дело, если ты планируешь маршрут на 1-д недели, это немножко другое. Плюсы гамака в чём? в том, что ты его можешь повесить вот особенно на тех маршрутах, которыми ходят наши коллеги, абсолютно везде. Ээ нет никаких проблем с поиском места под ночёвку. Минусы: ты и твой позвоночник не может нормально восстановиться, потому что как бы ты хорошо гамак не натянул, всё равно ты будешь спать дугой. Второе, если ты стелишь коврик в гамак, то если дует ветер, всё равно тебе в бок задувает влево, вправо. Это не очень приятно. То есть спальник должен быть более плотный. Если мы там говорим про нормальные спальники, у них недостаточно плотности для того, чтобы даже летом нормально и комфортно спать в помоке. Ну, это моё субъективное такое отношение, потому что, ну, мне задувает. Я вот люблю, чтобы было прямо тепло, потому что я шёл со спальником на -17 в мае, потому что он был лёгкий и компактный, и было тепло. Гамаки с москитной сеткой. Вот эти вот системы какие-то хитро выдуманные. Ну, во-первых, очень дорого. А, во-вторых, экономия веса совсем незначительная, но опять-таки, всё равно ты в нём не отдыхаешь. А возвращаясь к палатке, всё зависит от того, сколько человек идёт. Лучше всего это связка двойка, потому что мобильность и распределение веса, ну, вот самое отличное получается. А желательно палатка должна быть с алюминиевыми дугами, потому что если мы говорим про поход в современный сезон, то есть что-то конец февраля и вот весна начинается, если мы берём палатку с дугами фиберглаз, фиберглаз очень плохо переносит отрицательные температуры, и он просто раскрошится, и вы останетесь без ээ этих дуг. Просто палатка вот какая есть, останется чисто тряпка. А алюминиевые дуги, они намного легче, но палатки с алюминиевыми дугами дороже. Если идти летом, то можно и суперклассами идти. У нас была палатка тройка. Э она была очень сильно кастомизирована от Турбата. Я не помню, одна из первых палаток Турбаat, она двухслойная. Дуги были поменяны на алюминиевые 6,5 мм. Палатка тройка двухслойная, весила 2100. А, и к палатке мы ещё брали с собой дополнительно тент 3х3 в мультикаме, чтобы накрываться, ну, чтобы гасить тепловое излучение во время ночёвки. Потому что когда ты идёшь днём по лесу, дроны летают. Мы просто шли, и там был прикол, с нас даже смеялись. Я дроновод, а у меня напарник был собачник. И он перекрывал э вопрос по поводу собак, а я прикрывал вопрос по поводу воздуха. И вот мы друг друга пинали там, когда кто-то хотел какую-то херню сделать, которая могла бы гипотетически принести нам какие-то неприятные последствия. Тент скрывает излучение. Ты когда днём идёшь, тебя скрывают кроны деревьев. То есть, если там днём +20, у тебя там температура 38-39° на марыше. Дрон летит по-любому над кронами. И вот пока до высоты кронээ вот эта вот разница тепла дойдёт, она рассеется, в кронах тебя будет не видно. Ну а ночью, естественно, когда температура падает, то с теплака даже через кроны будет какое-то яркое пятно просвечиваться. Поэтому вешали тент, который это излучение тоже рассеивал. По >> поводу антидронового плаща, если вкратце, твоё мнение. закупать чевык. Ну, если вкратце, ну, типа, бесполезная тяжёлая [ __ ] Ну, что ты с ним будешь делать? Ты же в нём не будешь идти. Если ты будешь в нём идти, ты в нём сваришься нахер. Он очень тяжёлый, он очень объёмный. Ну, обычный тент, да, даже если вот этот вот взять синий за 300 гривен, он намного лучше будет справляться со своей задачей, чем антидроновое пончо. Антидроновая понч - это специфическая херовина. Вот когда боец лежит в нычке, вот он ним накрылся и вот он в своём вот этом вот микромогилке лежит, вот его там не видно, но это для сттической позиции. Ты даже в лагере ты будешь двигаться. Тебе надо сходить за водой, тебе нужно закипятить какой-то кипяточек, тебе нужно сходить минимум пописять, покакать, растелиться, разобраться, собраться. Оно бесполезное. Обычная понч справляется не хуже. >> А можно ещё спросить касаемо низверх? какую именно одежду рассматривать, если мы берём, допустим, начало лета, там конец мая, >> да? Ну, смотри, ситуация по поводу одежды, ну, ладно, немножечко автопа. Первые дни, я потом детальнее расскажу, но первые дни мы шли в открытую с наглыми хлебальниками по туристическим тропам. Ну, это не самые явные туристические тропы. Ну, вот так у нас выбран был маршрут. Я шёл в ярко-красных трекинговых гидовских штанах, в ярко-красной футболке с ярко-красным рюкзаком. И напарник у меня весь шагал рядом, в оливе. То есть потом мы, прикид, когда мы уже уходили в места, где туристам вот прямо вообще нельзя быть, то мы уже переодевались в Кикиморы. Под Кикимару мы надевали летнее благоотталкивающее термобельё. Вот какое-то должно быть лёгкое, синтетическое. Я брал себе бельё конкретно под этот поход от какого-то украинского бренда. Я забыл, где-то писал, забыл. Потом, может, напишу, если напомните. Мне очень не понравились штаны. Кофта нормальная, штаны вот предательски оголяли копилку, и ты вот после каждого дерева, которое ты перешагнул, чувствуешь, как ты начинаешь дышать ещё и жопой, то неприятно, когда оно всё сползает. Просто должно быть хорошееводящее бльё вот под кимору, потому что всё равно оно защищает от царапин в какой-то степени. У нас трмуха под киморой. У нас, во-первых, кикиморы были разорваны в хломину уже к концу похода, а во-вторых, вот штаны там тоже места живого на них не осталось, они всё-таки немного спасают. Ну и опять-таки, когда ты надеваешь кикимару, она неплотно прилегает. Не надо забывать опасность клещей, а термуха хотя бы позволяет этих клещей своевременно выявлять и удалять с тело. Потому что если клещ за яичко укусит, будет неприятно. Ну прямо вообще неприятно найти клеща на своих яйцах. По личному опыту, говорю, это очень неприятно. >> Игорь, скажи, пожалуйста, вот ты с собой брал маскировочный костюм, да, я так понимаю, 3D листья. Это классика ухилеского движения. Можно в двух словах, он тебе пригодился или нет? У нас поход из плановых 14ти по Украине. Мы вышли за 8-9й уже шагали по Румынии. 7 дней я шёл в Кикимаре. >> Многие приводят аргументы ненадёжности этого способа маскировки в том, что типа в движении маскироваться нет смысла. У меня есть своё мнение на этот счёт, понятное дело. Хотел бы, чтобы ты сказал своё. >> Ну, во-первых, идеально замаскироваться не получится. Я тогда не понимаю, зачем солдатам всех армий выдают камуфляж, камуфляжную форму, если в движении ты замаскироваться не можешь. Ну, в движении тебя видно, естественно, лучше. Но когда ты слышишь какую-то внешнюю угрозу на слух или тебе вот там показалось или просто ты подходишь к какому-то участку, э, который у тебя вызывает сомнения, ты просто снижаешь темп и короткими перебежками переходишь этот участок, тебя сложнее зафиксировать человеческому глазу, потому что вот эти вот 3D листья, они реально движутся. Так, со всей окружающей тебя средой. И мы вот шли в Чигерях вообще без приколов. Иду я, за мной 5 м напарник. Мы стали на привал, пока я крутил нам сигареты, самокруточки, я поворачиваюсь, я его тупо не вижу. Он в 5 мтрах от меня стоит просто. И пока он не помахал рукой, я не понял, где он. Вот. Вот такая вот ситуация. >> По поводу маскировочного костюма полностью поддерживаю. У меня мого по подсчёту пять раз он мне спасал просто поход от глаз, которых я не ожидал встретить на своём пути. Примарочка по поводу костюма. Он очень сильно добавляет к морали. Когда ты надеваешь маскировочный костюм, то ты намного себя лучше чувствуешь, намного спокойнее, потому что ты понимаешь, что если ты ляжешь, тебя никто не увидит. Всё. Вот. Вот к морали это плюс 100. Ты его надел и пошёл. >> Хотел спросить на рюкзак у тебя тоже понча было? Ой, понча этот кикимора какая-то. И по поводу понча, нужен ли он в походе или нет? >> По поводу рейнкавера, да. У меня, как я сказал ранее, был ярко-красный рюкзак, э, на который просто накинулся камуфляжный ренкар и, ну, не видно его было вообще абсолютно. Он сливался со мной и с окружающей территорией, потому что мы даже как-то за водой ходили. Мы потом эти рюкзаки еле нашли. Хорошо, хоть метки поставили, где мы их скинули. По поводу пончо тоже довольно интересный вопрос. И это и меня напрягало на этапе подготовки в чём идти, потому что у меня есть набор мембранной одежды, там типа штаны, куртка и есть пончо. А в чём преимущество пончо? В сырую холодную погоду пончо обычное. У меня пончо из Декатлона. Его там покупал когда-то за 700 аривен что-то. Самое обыкновенное. Просто с руками, не с накидкой на рюкзак. Пончу на рюкзак, кстати, вот это вот накидывать. Это всё от лукавого, потому что когда вам надо будет этот рюкзак снять или надеть, вы охереете. Нормально. Это красиво выглядит на фотографиях в действии. Это вообще беспонтовая штука. Пончо отдельное, а рюкзак сверху надевается на пончу. То есть пончу с рукавами, с капюшоном. Желательно, чтобы был козырёк. Если нет козырька, у вас должна быть панама. Потому что если будет идти дождь, то вам на лицо не стекали капли, потому что это очень неприятно. Но в итоге я брал пончо и мембранные штаны с собой. И ээ гамаши, они же гетры. как их только не называют, на ноги от росы и пользовался всем. То есть пончу надо брать иверны на рюкзак надо брать. Он стоит копейки. Ну типа реально за 300 гривен. То, что там рассказывают, он шелестит, не шелестит. Когда вы будете идти по лесу, вы будете так шелестеть через эти буреломы и ветки будут трещать, что вы не будете слышать, как ээ шелестит вот этот ваш рейнкавр на рюкзаке. >> Сейчас в поисках штанов. Я просто не знаю, взять трекинговые, которые, ну, на которых есть мелкая сетка, либо взять именно такие, как военные, типа с рип-стопом. >> Говорю про свой опыт, с которым я выходил. Мне очень понравилась, за исключением качества нижнего белья, э концепция термобельё под кимару. Потому что кикимара - это синтетика, причём синтетика не туристическая, она немного парит. И если ты наденешь обычные даже туристические трекинговые штаны под неё, то, ну, будет неприятно. Вот в термобелье под кимару идти отлично. Если ты не планируешь надевать кимару, то, э, да, каких-то защитных цветов обычное туристическое, трекинговое что-то. Вот эти вот приколясы с рип-стопом армейским, я тоже не понимаю, потому что оно всё тяжёлое и если оно намокает, оно долго сохнет. А когда вы будете переходить речки, когда вы будете вставать ээ на коленко, чтоб перевести дыхание или карабкаться по сырой почве и листьям горку, у вас по-любому оно всё будет мокнуть, сохнуть, и это будет неприятно идти. А трекинговая сохнет быстро, если бюджет ограничен. Вот лучшее из лучшего это либо се какой-то, либо, если хочется нового отдекалон. >> Питьевую систему использовали какую-то, >> да? Вот это я вот забыл сказать, и это отличная штука. Шли с двумя гидраторами. Плюс брали с собой платипас. Это такая бутылочка мягкая. Важно не Китай, платипас. У нас было три платипаса по литру и два гидратора по 2,5 л. В чём преимущество и недостаток гидраторов? Вот эти вот холивардные темы, которые часто разводят в чате. Минус. Если ты набрал гидратор, то по ходу маршрута ты его уже не сможешь пополнить. Ну, потому что у тебя для того, чтобы его пополнить, тебе надо разобрать полрюкзака. А если оно там всё сложно как попало, то это проблематично. И потом это всё надо сложить. Мы и на маршруте бывали случаи, что пополняли гидратор, потому что рюкзаки у нас грамотно спакованные. А, но в целом на ходовой день 2,5 л в гидраторе хватает в голову. Плюс по бокам на рюкзаках висели вот обычные бутылочки. На самом марше, когда ты тулишь, мы пили с гидратора. Когда мы садились на привал, мы пили с бутылочек, экономя воду в гидраторе, чтобы на марше можно было пить с гидратора. Э, очень классное решение, очень классная тактика. Э, в чём преимущество для лагеря? Ну, потому что вы вдвоём мотнулись к речке. Вы набрали 8 л воды. То есть этого в голову хватает на ужин, этого хватает на завтрак. Причём, ну, мы шли 31 и 32 года. Ну, мы уже деды, нам надо уже и кофеёчку погонять, и не месильщиком угоститься с утра. То есть пить мы не жалели. И этого хватает в голову. И хватает даже воды на то, чтобы если будет необходимость выдвигаться резко утром без возможности пойти утром набрать воды полностью, то хватает на первое время. И бывают такие ситуации, когда ты вот уже начинаешь искать вечером место под стоянку, особенно в пятикилометровой зоне, ты понимаешь, что ты уже устал, что уже солнце падает, либо там дождь сейчас будет. ты видишь речку какую-то или ручей, ты набираешь полностью все баки. И у нас была такая ситуация, по-моему, один раз, когда мы набрали полные баки воды. Мы шли, шли, шли. Мы долго не могли найти место под палатку, и мы потом уже приняли решение, э, заниматься ландшафтным дизайном и немножко выравнивать гору. Выровняли, поужинали, потом позавтракали. У нас была вода на первое время до следующего источника, пока нам надо было её набрать. Классное решение. Часто берут ещё канистры вот эти вот китайские. Ну, не тяжёлые, ребята, и они объёмные. Э, вот бутылочки какие-то такие пластиковые. Если нет возможности купить там дорогой платипас, потому что это удовольствие недешёвое, полторашка из Подморшинской, ну, типа на бок рюкзака уже лучше, чем ничего. Выдумывать велосипед не надо. Если есть возможность купить гидратор, покупайте. >> Раскаживали воду или так пили? >> И так пили. Мы брали с собой фильтры, которые накручиваются. Мы их, по-моему, на четвёртый день сбросили, потому что смысла нет. Ты сидишь, вот это вот никакого желания играться не было. Нам потом, девочки, просто в Румынию привезли таблетки от глистов. Мы их пропили там курс три или четыре таблетки и всё. Вечером кипятили. Так воду. Я всю свою жизнь пил воду из карпатских ручёв. Ничего со мной не было. вообще никогда. Поэтому вот эти вот обе зараживающие таблетки никогда с собой не носил. Ну, главное правило воды пить с проточных источников. Чем выше по течению вы набрали воду, тем лучше. Если это какая-то речка не возле сёл, просто, ну, берёшь кружку, зачёрпываешь и хлебаешь. Вообще никаких проблем никогда не было. >> Ты сказал, что таблитку не месила вы принимали. В чём суть? Суть в том, что, как я уже сказал выше, мы два деда, мой напарник больными коленями, у меня есть спортивные травмы спины. Ээ плюс после первого дня, учитывая то, что мы жили в изоляции, не лучшая была физическая подготовка, ну и далеко не худшая, кстати, но всё равно, как ты не готовься к горам после первого дня? Как не готовься? Хоть ты 400 отжиманий в день делаешь, у тебя будет крепатура в горах, потому что у тебя в горах с рюкзаком работают абсолютно все группы мышц. Работают мышцы стабилизаторы, которые у тебя ни в зале, ни в повседневной жизни не нагружаются. И крепатура будет крепатура - это дискомфорт. Поэтому мы каждое утро разводили в стаканчиках порошковый Немисил и перед кофеёчком пили Немисил. И то же самое делали вечером. Не могу сказать, что я это рекомендую всем, потому что, ну, Немисил бьёт по печени и бьёт по организму нехорошо. Ну, это такой костыль для того, чтобы не испытывать дискомфорта и не терять темп вот на этом маршруте, потому что тут как бы речь больше про выживание, чем про зо. >> Кстати, важный момент, между прочим, благодарю за ответ. >> Баты брали какие-то? Мы брали, по-моему, магний с собой на случай судорок, ээ, и тому подобное. И мы брали с собой ригидрон. Ригедрон, кстати, мы тоже каждый вечер пили, потому что ты идёшь с как ты в жидкости не пил, но ты её всё равно много теряешь и особенно там в первые дни, ну, ты тупо не можешь напиться вот этой водой. Поэтому мы брали регидрон и пили каждый вечер. Это не надо брать какие-то дорогущие изотоники. Вот самый отличный изотоник ригидрон. Мы его всегда в горы берём. Мы там на козбек ходили, э-э, ты там пьёшь талую воду, так ей вообще невозможно напиться. Ну, аригидрончик для того, чтобы у тебя она как-то усваивалась в организме, то да, аригидрон рекомендую брать всем. Дёшево и сердито. Невкусно, ну, по сути вкусно. >> По еде, по по питанию, что с собой брали? >> Ээ поход планировался изначально на 14 дней, и, следовательно, еда тоже закупалась на 14 дней. Почему это важно сейчас? Потому что в целом мы брали субматы, мы не брали ничего лишнего. Ээ брали немного тушёнки. Ээ сладкого были конфетосы. Мне друган подогнал. Вкусненькие такие. Очень всем рекомендую. У Рошена есть конфеты шоколадные. Они рассчитаны на +50°, то есть этот шоколад не тает. И это очень приятно, когда ты там можешь съесть вкусную конфетку, которая, ну, действительно, как шоколад, а не как растёкшаяся всем известная субстанция. И паёк на день на человека весит где-то, ну, в среднем полкилограмма. Это если брать два основных приёма пищи, которые состояли из сублиматов, ну или с ушки типа Идла. Мы брали два бренда: Идла и есть такой крутой бренд Еда в поход. Там вот прямо очень шикарные сублиматы. Мы потом фоточки посбрасываем, но ты на это смотришь. Это просто кайф. И по цене это очень, очень даже демократично. То есть два пакета, 200 г ве 10. Плюс на перекусы мы брали обычные батончики протеиновые. Они по 85 г штука весит. То есть каждый обед у нас по плану состоял из такого батончика. Мы брали ээ энергетические гели или изотонические гели, вот эти вот сис иглу тоже классная штука. И брали кофеиновые таблетки. Плюс на первые 5 дней похода я рассчитывал, что мы будем добавлять э в основные приёмы пищи ещё тушёнку. Она продаётся тоже в таких пакетах, в туристических магазинах. Там есть по 100 г и по 350. Особенно в первые дни, когда ты начинаешь шарашить, когда у тебя организм на лютом стрессе, э нужно хорошо восстанавливаться, то есть хорошо спать и хорошо кушать. И вот этот вот паёк на человека весил полкилограмма. лишние полкилограмма в день к концу дня. Если считать по формуле, это около 10 кг лишний за ходовой день, там десятичасовый, который вы несёте. Ну, то есть, если у вас на старте рюкзак есть там 15 кг, то если у вас лишнее полкило, которое вы взяли, не рассчитав дни, то вот за день вы проносите ещё десятикилограммовый рюкзак. То есть когда вы начинаете просчитывать свою пайку, нужно считать очень хорошо. Ну и не брать какую-то там мину, пюрешку, вообще, в принципе, вот сушки и сублиматы, в которых есть там пюре картопляное, макароны по-флотски, вкус вкус марокканский. Хорошо и вкусно, но энергетической ценности большой оно не несёт. И после такого приёма пищи уже через 2 часа хочется жрать. >> Давайте, наверное, немножко подсуммирую, чтобы это было не так скучно. Просто не берите минку, а сходите в туристический магазин, посмотрите на красивые упаковки и берите ту упаковку еды, которая вкусно выглядит, и там есть крупы. >> Да. А если нет денег конкретно на сублиматы, но в принципе никто ненял гречку, пшено и тому подобные крупы, в походных условиях их не намного тяжелее готовить, чем те же сублиматы. Немножко дольше, но здесь нет ничего критичного. >> У нас перешли к снаряжению. Мы брали горелки обычные, маленькие. Она, по-моему, БRS 3000 называется. На Алиэкспрессе она стоит 300 гривен стоила. Может, сейчас уже дороже. Ну, короче, до 500 она стоит или до 600 гривен. Размером она зажигалку накручивается на баллон. Из минусов некомфортно и надо брать с собой кружку. У напарника был титановый котелок, э, на литр, в которой мы, в принципе, всё время кипятили. А у меня всё-таки, да, была стальная кружка обычная из Ошана, ээ, которую я на седьмой день оставил возле скелета какого-то животного в лесу, потому что уже не нужна была. И брали ещё маленькие кружечки Вайлда. Есть такой бренд. Ээ, они из силикона сделаны. Тоже классная штука. места много не занимает, весит ничего, но это дополнительный объём посуды. Особенно утром, когда ты вот в одном котелке, на одной горелке делаешь чай, на втором котелке у тебя закипает водичка для того, чтобы залить пакеты с едой, а в кружечках там немесильчик вот это вот плещится, ты его попиваешь себе. Так что вот как-то так было. Ну горелки вот эти то, да, можно взять с собой интегрированную систему приготовления пищи, типа там Firem Apple или Jet Boil. Ну, во-первых, дорого. А, во-вторых, тяжело. В-третьих, ээ это лишний упаковочный объём. Вот, возвращаясь к теме рюкзака, я выходил с рюкзаком на 45 л. На 14 дней я упаковался в рюкзак на 45 л. У Вовы был 55 л рюкзак. Точно так же отлично справился. У него тоже место было свободное. >> Скажи, а ты 45 л взял рюкзак из навесного? На рюкзаке что было? >> Носки сохли и бутылка с водой. Всё. >> А каремат? Спальник. >> Спальник у меня Turтуat Cook 700. Он довольно компактный. Я даже не брал с собой компрессионный мешок. Я его переложил в гермомешок, потому что это пуховый спальник, и лучше нести его в гермомешке для того, чтобы если будешь перебегать речку, упадёшь, спальнику ничего не будет. По поводу ковриков, мы шли с надувайками. У меня надувайка Clмит Ultalight модель. Он весит 360 г. Под него подстилал тоненький коврик для йоги. Тоже в Декалоне, по-моему, был куплен на 3/4 длины. Он там вообще какие-то копейки весит. Я его использовал вместо каркаса в рюкзаке, потому что алюминиевый каркас рюкзака я вытащил и вставил туда коврик. И он добавляет, во-первых, рюкзак лучше форму держит. Во-вторых, это дополнительная влагозащита для вещей. Все вещи были в героме мешках, если что. В коврике это дорого богато. Мы шли с ультралёгкими надувайками. Так-то обычная пенка гармошка на сезон, конец мая, всё лето и до 10 сентября, ну, пойдёт, да, её можно на внешку вешать, но я категорически против того, чтобы на внешке вообще что-то носить. Я всегда в группах людям за это по шее сту, если у них что-то висит на внешке. Ты идёшь с чегерями, у тебя оно будет мешаться очень сильно. Ты, во-первых, потеряешь, во-вторых, оторвёшь какие-то стропы, оно звенит, добавляет лишний объём. Это плохо вешать что-то на внешку. То есть, когда ты начинаешь выбирать упаковку, компоновку рюкзака, в первую очередь, что нужно купить - это спальный мешок. Сначала покупается спальный мешок, и уже под спальный мешок выбирается объём рюкзака. Ну, по-хорошему-то под всё снаряжение, но если ты тупо нулячий вообще и у тебя ничего нет, то в первую очередь спальный мешок. Только после покупки спального мешка идёт рюкзак. Оптимальный литраж 65-70 л. Вот стандартно. Вот если у тебя нет какой-то ультралёгкой снаряги и скила упаковки этого рюкзака 65-70 л. Больше, это уже надо пересматривать полностью концепцию твоего снаряжения, но это прямо нехорошо, даже если у тебя нет денег. Надо заработать. Ну больше нельзя. >> Я выходил в холодное время неудачно. У меня столитровый был трамповский не был. Он есть рук. Ты советуешь его продать и и купить новый? >> Если у тебя есть такая возможность, то лучше купить, да? Потому что рюкзак большого литража, ну, он и сам по себе больше весит. У меня дома есть две терории инкогниты на 80 л. Вот я их использую исключительно как баулы. Я с ними поначалу ходил в горы. Ну, типа, когда был молодой, здоровый, было классно, но потом с возрастом, с опытом я вот пересмотрел концепцию своего снаряжения. И вот я адепт этой концепции, и я её стараюсь прививать абсолютно всем, кто начинает свой горный путь. Поэтому, как я сказал в начале, если у тебя есть столитровый рюкзак, ты найдёшь, что в него положить. То есть у тебя там места простаивать не будет. Ты просто возьмёшь какого-то дерьма с собой, которое тебе нахер не надо, и ты это [ __ ] будешь с собой тащить. Вот просто смотри, по поводу разрисовки. Почему очень я скрупулёзно отношусь к весу снаряжения? Если мы берём интегрированную систему приготовления пищи, она там весит, ну, может, 600 г, это, если я не ошибаюсь, там Jetbil Flash, да, который стоит около 8.000 гривен, если там цены не поменялись, потому что, возможно, у меня данные уже устаревшие. И мы берём горелочку, которая весит, занимает место как зажигалка. Э, на разницу в весе я могу взять больше еды, которая мне поможет, ээ, лучше восстанавливать свои силы или взять пару лишних носков, потому что если промокнут, я мокрое смогу выкинуть и идти дальше в сухих. И я вообще привык мерить вес снаряжения любого в шоколадках. Вот сколько шоколадок я могу взять на вес этого снаряжения. Чем больше у меня останется свободных шоколадок, которые я могу вечером съесть, тем лучше. Вот как-то так. Если ты можешь поменять сотку на 65ку или семидесятку, лучше меняй. Ну я же говорю, всё упирается в спальник. Если ты купил там теракогнито Fраon или Aslip 400, ну ээ это тоже как бы народная классика, то печально. Лучше, чем Сокса, но всё равно это печально. То есть это уже восьмидесятка априори рюкзак. У тебя с этим спальником больше ничего не влезет, реально. А если ты берёшь? >> Нет, у меня этот у меня спальник трамповский тор 90 +1. >> Тогда можешь смело убавлять рюкзак. Просто не надо там с собой потом добирать какой-то плед, что-то ещё. Ну только необходимое и всё. >> Ну по факту согласен с тобой, потому что сколько я скидов сделал, он у меня всё время полный был. Даже уже на маршруте он как будто как будто я ничего не скидывал. Я надувайку скинул, там ещё там моменты поскидывал, и всё равно он у меня полный был. Короче, чуть-чуть так убавилось там. Понял, да? Спасибо. >> По рюкзаку, потому что я тоже собираюсь брать большой рюкзак, но то, что ты сказал, всю внешку я хочу в большой рюкзак всунуть, чтобы у меня снежки ничего не было. Поэтому брать там 707580. >> Пересмотрика. У тебя уже если снаряжение собрано, и ты не хочешь дальше ээ финансировать своё снаряжение как-то или заменять что-то, ну ничего ты не сделаешь с этим. Уже придётся брать такой рюкзак. Если у тебя есть возможность всё-таки взять что-то легче, что-то компактнее, что-то меньше, попрактиковаться в складывание рюкзака, что тоже, кстати, очень часто люди пренеберегают. Ну, ребята, перед тем, как идти в горы, без шуток, ну, раз 50 хотя бы соберите, разберите свой рюкзак со всем снаряжением, которое есть. Вот ты просто домой вечером после работы приходишь, выкладываешь это всё снаряжение, собрал, разобрал, собрал, разобрал, собрал, разобрал. Каждый раз у тебя будет всё больше и больше места в рюкзаке свободного, >> когда будете идти на ходу, оно трамбуется и всё у тебя смещается. И поэтому у тебя вес начинает это я 2 дня пробовал, два или 3 дня, не помню, перебирать по-разному рюкзак. Ну, то есть принцип один и тот же, но менял всё время этот. И потом только где-то на третий день уже с регулировками этот до идеала достиг. Поэтому лучше когда пересобирайте, собирайте рюкзак и попробовать по ступенькам там или где есть возможность у вас пробежаться с ним, чтобы он утрамбовался у вас на плечах. Ну и выкидываете чехол от палатки- это вообще бесполезная штука. Лучше в мусорный пакет её складывать, потому что палатка вот в том виде, в котором она продаётся в магазине, она очень много места занимает. Если ты отдельно снимешь тенд, отдельно уберёшь дуги, отдельно колышки. Колычки лучше сразу поменять на алюминиевые, чтобы столюку с собой не тащить, намного будет больше места в рюкзаке. Ну и никогда нельзя по вешать на внешку палатку или спальник. Ну это это не мовитон, это прям Ну это плохо. Это очень плохо. >> Я с тобой не согласен по поводу того, что без чехла палатка занимает меньшим веста. Чехол как разжимает её. Наоборот, >> у тебя чехол определённой формы. И когда ты этот чехол засовываешь в рюкзак, у тебя из тубуса рюкзак превращается вот в уже какое-то искривлённое пространство. А когда ты палатку засовываешь в рюкзак по частям, палатка равномерно растекается по абсолютно всем полостям. Я вот уверен на 100%. Если взять любой рюкзак э среднестатистического ухиллеса, то процентов у 90 я в рюкзак запихну ещё такой же рюкзак. Вот в его рюкзак запихну ещё такой же рюкзак, потому что там будет столь столько пусто, столько неиспользоваемого места, что, ну, это просто грех. Кингому палкам тоже какого качества там и, ну, на что ориентироваться, когда выбирать. Я покупал палки экспонент, они что-то стоят, они дешманс, ну, не супердорого стоят, точно до 1.000 гривен за пару их можно купить даже сейчас. Отличные палки. Палки мастх в походе, потому что это, можно сказать, дополнительные ноги. Они очень сильно спасают, э, при переходах речек, при спусках спасают колени. Чтобы вы понимали, э-э, в среднестатистическом походе по хребтам, когда ты идёшь вот по туристическим тропам, трейдин палки снимают нагрузку, эквивалентную 33 тм в день ходовой с вашего опорно-двигательного аппарата. То есть 33 т в день. Мне кажется, это [ __ ] не каждый организм вывезет. То есть, кто ходил в качалку, вы же знаете, что можешь один из параметров эффективности тренировки посчитать тонаж, который ты там поднял за тренировку в зале. Точно так же и с походом. Чем больше ты несёшь, тем больше это нагрузка на твой организм. А палки эту нагрузку снимают, особенно с позвоночника, особенно с шеи, потому что в шею у вас будет всё идти и с коленей, потому что если колени посыпятся, это будет, ну, это беда, это плохо. за больные колени. Скажи мне, пожалуйста, есть смысл в горы натягивать бандажи на колени или только хуже сделаю? >> Я не врач, но определённо всегда в личную аптечку должен входить либо эластичный бинт, либо бандаж, если у тебя есть проблемы с коленями, потому что на спусках ты охереешь без него, они у тебя просто выйдут из чата. Да, обязательно. эластичный бинт или бандаж, но по размеру, потому что если купить там с Алиэкспресса, то он просто будет передавливать тебе кровоснабжение. От этого лучше не будет. Питання с приводу мембраных штанів. Чи можна використовувати спідницю як альтернативу цим штанам? >> Если у тебя есть желание снимать клещей со своих яиц, то, пожалуйста. Но я бы не стал. >> А что с трмухою на термуха идница? >> Я вот сейчас пытаюсь это визуализировать. Я шёл в тырмухе, Кикимаре. На термуху Кикимара была. Куда туда ещё юбку присобачить, я не знаю. Ну и зачем, тоже не понимаю. Ну, смотри, я шёл в термухе фотоотводящей, а сверху была кимора. В горах ты будешь потеть в любом случае, если у тебя хорошая термуха, ты просто будешь быстрее сохнуть. >> О'кей, зрозумів. Дякую. >> Походу по штанам, як там деш там мокра трава, роса, вот это, як всё дело происходит, ноги мокры постоянно или нет? Там было у вас именно сухо. Я рассказывал в начале эфира, что сетчатые трейлранинговые кроссовки и мембранные носки. Типа, если есть ты просыпаешься утром роса, ты надеваешь мембранный носок и шуруешь. >> А чисто в в декшерлах идти можно или плохая идея? >> Они довольно-таки плотные и они не созданы для того, чтобы повторять там структуру твоей ноги, в отличие от трейкинговых носков. У тебя нога будет потеть в любом случае, и у тебя просто образуется болото внутри носка. Тебе, чтобы его высушить, надо будет снимать носок, выворачивать его наизнанку и вешать сушиться. Это во-первых. А во-вторых, мембрана - это нежная вещь. Ты просто их раньше времени убьёшь и всё. Лучше идти в обычных трекинговых носках декшелы использовать, когда есть непосредственно необходимость в них. >> Сколько сам рюкзак весил у тебя? >> Мы не взвешивали, но думаю до 15 кг. 15 кг. Какой бюджет ты на это всё потратил? >> Ну, я снаряжение собирал на протяжении, э, всей своей туристической карьеры, но у меня дорогое снаряжение. Чтобы влезть в 17-18 кг, тебе нужно будет от 1тысячи до полутосячи потратить в зависимости от того, где ты будешь покупать те или иные элементы снаряжения. >> Во, сбрасывал или нет снаряжения? фильтры сбросили, тент от палатки сбросили декшелы отработавшие сбросили палатку и тент под границей оставили коврики, которые подстилали под надувайки, оставили под границей, ненужные медикаменты тоже оставили в палатке под границей. Флиску оставил, потому что уже не нужна была. И ножи оставили тоже в лесу. >> Что осталось? Мм, рюкзаки, спальники, трекинговые палки, нижнее бельё, э носки, комплект трейтинговой одежды, утепление, коврики надувные, горелки, чтобы покушать на территории Румынии, которая потом тоже забрали, и газовый баллон с ними же. Ну, осталась только дорогая снаряга. >> И тут бы мне хотелось немножко сказать про аптечки, которые мы брали. Эта тема достаточно плохо раскрыта. И я ни разу не слышал, чтобы люди с собой брали турникеты. Ребята, турникеты с собой на такие маршруты брать обязательно. Количество острых палок, которые вам могут выколоть глаза, на которую вы можете поскользнуться на мокром бревне и напороться брюхом, ной, бедром, чем угодно. Просто колоссальное количество вот таких травмоопасных ситуаций. Турникет надо не только с собой брать, им ещё надо уметь пользоваться. То есть, если есть возможность пройти какие-то курсы такмеда или до медицинской подготовки, обязательно сделайте это. Вас оттуда уже никто не вытащит. Если вы себе пробьёте бедро, вы там и останетесь. И вас найдёт какой-то вас коллега на этой казацкой тропе холодненького и твёрденького. И вы человеку испортите день, думаю, очень сильно. Также по аптеке, кроме стандартного набора таблеток от срачки, рыгачки и тому подобное, мы брали противорвотное нотивотное не в таблетках, а в ампулах и шприцы под это. Потому что если у вас начинается рвота от стресса, от перенапряжения, от перегрева или просто от какого-то лютого отравления, никакими таблетками, регидро активированными углями вы её не задавите. Рвоту можно остановить исключительно инъекционным путём. А если её не остановить, то у вас очень сильно вымывается калий из организма и у вас откажет сердечко. Поэтому вот такие штуки, как противорвотное в ампулах, нужно с собой брать. Также брали с собой дексаметозон э на случай жёстких укусов, там шершней каких-то или змей. Ну для того, чтобы можно было снять отёк. Дексаметозон - это противоотёчное средство, и оно тоже колется внутримышечное. Собственно, да, аптечка - это очень важный пункт. Ну, снаряжение, аптечка. Горы не любят идиотов. Горы не прощают идиотам ошибки. Если вы сильно мнительная личность, вы думаете, что там в воде будут глисты или ещё что-то, есть разные фильтры. Вы можете этим пользоваться. У нас фильтр был. В принципе, фильтр у нас уже давно, как привычка, когда мы идём в горы, всегда лежит в рюкзаке, потому что всякое бывало. Но мы, в принципе, не пользовались. Буквально там два раза. И то чисто поиграться, >> и то чисто потому, что он был, но его тащили. Вот почему бы и да. >> Но что реально из оборудования было классно, это гидраторы. Всегда в рюкзаке лежит 2 л воды. Вес у вас сбалансирован. И классная штука, если вы, допустим, под вечер понимаете, что вы не будете стоять возле воды, вы можете подлить в гидратор воды и принести туда, где вы будете ночевать. То есть я нёс на себе зачастую гидратор и два платепаса. Это выходило 4 л воды. >> Платье пасса - это мягкая такая бутылочка на литр. >> Вот. А напарник нёс 3 л воды. То есть на двоих у нас 7 л воды хватало для того, чтобы спокойно себе покушать, поужинать, попить чаёк тёпленький, горяченький, скушать конфетку и на утро у нас есть завтрак и вода до до первого ручья. э возвращаясь к тем самым мозолям, есть в аптеках продаётся пластырь, он продаётся на метраж, то есть это необычная вот эта вот пендюрка размером с палец, с которой можно свисток свой заклеить. Разве что, э там метр полтора пластыря, который ты можешь обрезать ровно по участку, который тебе нужно оградить от трения. Вот на стопу он ложится отлично, и он очень клей. Часто люди берут с собой марлевый бинт. Я совсем мне это уже пережиток собака. Есть такая крутая штука, как самофиксирующийся бинт. Он же Кополь, он же Кобан, он продаётся на про.Ua, там, по-моему, за рулон сколько? От 40 гривен его можно купить. >> Ну, точнее, я заказал нам на промке 10 рулонов в тактическом цвете. Мы его использовали, собственно, и для медицины, и для маскировки тех же самых цветных трек-палок. Э, у меня был ещё другой личный факап с рюкзаком, но там были светоотражающие полосы, поэтому я их замотал этим кобантом. >> Мы с собой брали специальную шину для того, чтобы можно было провести иммобилизацию какой-то конечности в случае вывиха, ээ, или, не дай бог, перелома с собой её тащили. Обязательно с собой парамедицинские ножницы, которые режут, мне кажется, наверное, даже тонкий металл. Аптечка у нас выглядела такая, была тактическая аптечка, где, собственно, тебе всё, что нужно срочно остановить кровотечение, рану и прочее. И просто медикаментозные там таблетки, которые помогают тебе справиться с разными случаями, там с банальным заболеванием, бейсбол, травление и прочее. Поэтому основная идея заключается в том, чтобы вы подготовились к тому, что в горах что-то может случиться. По временам моей юности было правило: если ты берёшь аптечку, она тебе пригодится. С после тридцати ты такой уже становишься, что в принципе да, надо брать аптечку, потому что ты просыпаешься и что-то случится. >> Ну, у тебя всё время будет что-то болеть, особенно в горах. >> Азийка, израильский бандаж, три турникета, >> кровоспас. Да. >> Остановить кровотечение. >> Остановить кровотечение. Серьёзное. Перетись водорода тоже не рекомендую брать. Часто пишут: "Берите либо бетадин, либо хлоргексидин, потому что перетесь водорода". Ну я не знаю, зачем я его до сих пор используют. Это очень непонятная штука. >> И не берите стеклянной тари. >> Да, активированный уголь - это лишнее энтеросгель работает намного лучше. По поводу гидрации. Мы каждый вечер, особенно первые дни, было очень жарко. Мы разводили пакетик регидрона на поллитра э воды и выпивали его. Это помогало оставить соли в организме, потому что выпивали в день мы реально от 5-6 л воды, то есть на человека, и вы с потом, с мочой вы теряете соли, а следовательно, организм у вас начинает ослабевать. Поэтому брали регидром дёшево и сердито, если есть бюджета побольше, можно какие-то заморские изотоники брать и тоже ими ээ пичкаться. Пару слов по поводу того, что забыли взять. Мне очень не хватало каких-то сосательных леденцов. всегда мы их в походы брали, а в этот не взяли. А, и крем для рук. Вы идёте много, у вас нога потеет, и какие бы хорошие носки у вас не были, у вас нога всё равно начинает потихонечку натираться. Если вы доведёте свою ногу до мозолей, то ваша скорость прямо снизится очень сильно. Наша средняя скорость по маршруту, вот мы сейчас смотрели, была в целом 1,5 км/ч. где-то больше, где-то меньше, но средняя скорость вот по горам была 1,5 км/ч, но у нас не были очень сильно большие рюкзаки. У нас рюкзаки были не тяжёлые. Ну и мы просто реально готовились к тому, что мы будем потерпать каждый день. А оказалось даже немножко легче, чем я себе представлял. Было жёстко, но это всё равно было легче, чем я себе представлял. Если у вас маленький бюджет, вы пообщайтесь хотя бы с опытными людьми, позадавайте вопросы: "А чем мне заменить это или то?" Вам неоднократно в группе писали: "Ребята, покупайте хорошую обувь, не трать, сходите в магазин, примерьте, купите эту обувь, походите в ней 2 недели активно походите, там, не знаю, там в магазин, банально куда-то ходите, чтобы у вас потом, когда вы пришли и эта обувь уже была притоптана под вашу ногу, чтобы вы сразу же не натёрли себе мозом". >> 15 лет опыта, это во-первых. Во-вторых, когда вы начинаете формировать своё снаряжение, в первую очередь нужно начинать со спального мешка. Спальный мешок у меня был Turbat Cook 700 и у напарника такой же был. Это зимний спальник. Он весит 1,1 кг. Он рассчитан на температуру -9. Я просто привык ходить в горы зимой. Мне очень нравится, ну, именно холодные горы. Поэтому у меня был только тёплый спальник. Летние у меня были чисто кемпинговые, которые в машине со мной катаются там на вес, никакой разницы. И самое лёгкое, что было - это 1 кг. Он собирается он размером, не знаю, ну, как головка сыра сегодня статистическая, даже немножко меньше. >> Мяч для регби, >> да? Мяч для регби. Уже исходя из этого паковалось всё дальше. Ээ, а по поводу затрат? >> Ну, смотрите, у меня машина жрёт там литров, не знаю, 11-12, наверное, на сотку. Ну, по трассе меньше, пусть будет десятка. Вот, прочитайте по нынешним ценам. 550 км в одну сторону, 550 км в другую сторону, плюс разведка в одну сторону, в другую сторону плюс выезд в одну сторону, в другую сторону. >> Да, это одна машина. У нас было две таких машины. >> Плюс аренда жилья вот передового штаба в Ивано-Франковске, там двое суток. Я не знаю, там жена рассчитывалась, я даже цену не знаю. Ну, то есть как найдёте. В принципе, мы заселялись так, чтобы не было контакта с хозяевами. То есть чисто по коду ты заходишь и никто не знает, кто там тусуется. Женщины, конечно, в этом походе, в этом выходе, они оказали невероятно огромную поддержку нам. Это обязательно в такой поход надо взять женщину, ребята. Это это топчик. >> Ну, тенд мультикамоловский я нашёл там, вроде бы 1.00 он стоил. Потом термушки ходовые. Мы использовали ренгейтовские термухи микрофлисовые. Нене, не микрофлисовые, это первый левел водоотталкивающий. Штанами я крайне недоволен, потому что их проектировал любитель мужских копилок, и они предательски сползали на на рэперскую высоту на протяжении всего маршрута. Кофта классная, и трусишки я у них купил тоже классные. Это где-то под 3.000 мне комплект вот этот вот обошёлся. Спальники были, рюкзаки были. Ходовая одежда была. Акимору мне друг подогнал. Вовакупил за 600 гривен. А мультикамовский тент был нам необходим, поэтому, ну, есть разные варианты. Можно какие-то даже площёвки купить, они вам будут там, не знаю, и от дождя спасать, и тем там сразу же. То есть тут уже зависит от вашего бюджета и того, как вы можете там с распоряжаться и фантазировать со снаряжением. >> Кстати, мультикам по маршруту не работает. Ну, работает, но очень плохо для этой местности неподходящих. >> Вопрос такой Игорь по поводу точка старта маршрута. С чего ему начать простроине маршрута и в главных таких вот принципах? >> О'кей, поехали. Как по мне, правильный выбор точки старта намного важнее, чем выбор точки выхода. До точки старта в первую очередь надо добраться. И безопасность высадки десанта в точке старта - это основополагающая колонна, на которой будет держаться абсолютно весь ваш выход. Как делал я. Я знаю хорошо очень регион, э, весь, потому что вдоли поперёк его обходил. И я знаю места вот, в которые стартовать, там, где никто вообще, в принципе, не ходит. Добирало до точки старта у нас было организовано средствами ээ двух автомобилей. У меня, благо, у напарника была бронь, ээ отсрочка по учёбе. Он ехал с сестрой в первой машине, за рулём была сестра, он сидел на пассажирском. Я ехал во второй машине на заднем диване на всякий случай. Ну, небольшая ремарка. Сейчас это уже не спасёт. И да, и тогда, если бы остановили и начали какую-то проверку, это тоже не спасло. Это было больше так для личного спокойствие. Я ехал во второй машине. У нас между машинами всегда была дистанция 20-25 км. А, и первая машина была отмычка. То есть, если был какой-то блокпост, то из первой машины сообщали, и мы либо ждали, пока этот блокпост уйдёт, либо меняли траекторию нашего движения. Когда мы добирались, нам очень сильно повезло. Мы проезжали только один блокпост, там чуваки просто в носу ковырялись. Это уже был вечер, я так понимаю, все уже были уставшие. И это было под под Ивано-Франковском, потому что мы ехали изначально из Киева в Ивано-Франковск. И в Ивано-Франковске организовывали передовой штаб. Поэтому я считаю, что даже в современных реалиях тактика двух машин до сих пор работает дорого, очень дорого. И не рекомендую связываться с какими-то таксистами, потому что таксисты - это люди, которые работают за денежку. И стоит понимать, что эту денежку он может получить не только от вас, от людей, которыми вам не хочется пересекаться. В чём преимущество было моей тактики? Как я уже раньше сказал, мы жили мы приехали в Ивано-Франковск за 2 ночи до старта. А-э, наша задача была докупить то, что мы, э-э, не докупили или что забыли, чекнуть ещё раз снаряжение и сделать передовой дозор с фотовидеоподтверждением ситуации на точке старта, потому что мы с напарником занимались комплектацией снаряжения, выбрасывали, что лишнее и искали, что не купили, а девчата поехали на нашу, предполагаемую точку диссантировки, чтобы разведать ситуацию с блокпостами. Ну и вообще, насколько этот регион приемлем для того, чтобы идти. У нас была запасная точка старта, и у нас была ещё одна запасная точка старта. Не стоит никогда думать, что вот тот вариант, который вы спланировали, он по-любому сработает, потому что может не сработать, должен быть план Б. Ну, у нас сработал. Самое страшное - это добирало. Вот добраться сейчас до точки старта, это сложно, это прямо квест. Но я думаю, всё-таки тактика двух машин должна до сих пор работать. Надо просто готовиться к тому, что вы будете делать, если машина отмычка среагирует на аномалию. И что будет делать вторая машина в этой ситуации? По поводу старта железнодорожных каких-то перонов или там приехать в Рахов. Ну я не знаю, мне это категорически не нравилось с самого начала. Я рассматривал туристическое направление, ээ, старт в довольно-таки туристическом месте, но вдали от всех туристов. То есть это не то, что условно приехать в Еремче или татаров и сразу сходу пойти на хомяк. Э, я стартовал там, где нет троп. Просто ты едешь вдоль дороги и высаживаешься в лес и с леса идёшь. То есть это не населённый пункт, это между населёнными пунктами. никакой населённый пункт не использовался. И мы выехали рано утром с Ивано-Франковского, как только комендантский час закончился, мы высадились, и через 10 минут после нашей высадки там уже стоял блокпост. Ну, мы знали, что он будет стоять. Это уже было срисовано во время установки блокпоста передовым разведывательным дозором, потому что даже разведка была организована таким методом, что они не просто так ехали на эту точку, а они имитировали наш выезд, то есть минута в минуту. То есть мы по минутам прямо рассчитывали, что когда мы выезжаем по километражу, скорость движения. И вот девочки сымитировали нашу высадку. И пока они вот смотрели непосредственно, где мы будем стартовать, то на возврате они уже срисовали блокпост, когда его поставили. И это уже после похода они нам рассказали, что после нашей выставки, когда они возвращались, блокпост уже тоже стоял. То есть вот как-то так. Это по поводу точки старта. Я просто не знаю, что ещё добавить. >> Чи відомо наскільки сильно шманають на блокпостах, чи перевіряють багажники ещё зверху машины? >> Известно. Когда нам везли документы в Румынию, пока мы ждали девчат, девчата тоже ехали машиной. Спустя, наверное, сколько, 2 недели после нашего выхода. Тошманали нереально просто всё. И багажники открывали, и сумки смотрели, всё смотрели. Тоже тут как бы на кого попадёшь и в каком регионе. Я считаю, что точка старта должна быть охереть как далеко от региона, в котором люди все едут для реализации планов. То есть, ну, подъехать там в условный Рахо, в деловое, ну, это уже плохой вариант. В туристический сезон, мне кажется, будет немножко легче, потому что, ну, всё-таки ты не будешь стопать абсолютно все машины. Надо стартовать максимально далеко от границы. Это моё личное мнение. Я знаю ребят, которые и ближе подъезжали, которые там и с таксистами договаривались, и лично эти ребята это всё рассказывали. Ну, мне как-то подобные авантюры на голову не налазят. Я планировал, чтобы мы шли долго. У нас вот 102 км фактически мы прошли. И предполагаемое было, ну, что-то плюс-минус там 5-10 км. То есть где-то срезали, а где-то навернули. Но в целом, что планировали, то и прошли. То есть 102 км у нас это не по птичке, это ногами. Вот фактически, что мы прошли. Вот как-то так за 102 км. Ну дивіться, двигаемся ми умовно, наприклад, з Києва. Проїжджаємо ми, наприклад, Вінницьку, Хмельницьку і Тернопільську область. Там в принципі шманать так жорстко не повинні, наприклад, в порівнянніх з Чернівцями чи Івано-Франківською. Вірно. Ребята, по поводу блокпостов. Никто вам и никогда этой информации актуальной не скажет, потому что вы все прекрасно понимаете, в какой стране живёте, и все прекрасно знают, что вот может приехать начальство с проверкой. А может просто план сегодня есть? А может просто комендант встал не с той ноги, потому что какой-то ухилянд отымел его жену. И ну вы не угадаете, будут шманать или не будут. Я очень неприятная ситуация была на самом старте, когда мы ехали ещё в Киеве. Мы ехали по проспекту Лобановского, по которому я три раза в неделю регулярно на машине ездил на работу. Ээ и мы стоим на светофоре, и я просто смотрю, как ээ разворачивают мобильный блокпост. Стоит куча автозаков с мигалками, э, стоит, ну, не знаю, рота уже вояк с ментами, и начинают паковать. А я за рулём. Ну, мы с женой стояли на светофоре, мы быстренько поменялись местами. Слава богу, благополучно всё ушло, потому что я планировал ехать, ну, до Житомирской области точно за рулём, а так уже жена ехала с самого старта, с самого Киева всю дорогу. Поэтому, ну, ты никак не угадаешь по блокпостам. То есть м надо в этом плане ориентироваться на самый худший исход, который может быть, и готовиться под него. Вот проскочить не выйдет. Я же говорю, я просто в ахере был. Это меня так нормально деморализировало, потому что мы только стартанули. Мы ещё из города не выехали, в котором я вот буквально 2 недели назад на работу ехал по этой же улице. Всё время всё было отлично. Тут просто вот ставят мобильный блокпост, его там никогда не было. И вот опять >> всё-таки у меня вопрос по поводу этих мадморосов. Раз уже начался этот вопрос. Если, допустим, я перегнул палку и представим себе, что подъехал почти крахову. Разумно был. Ну, ну, давай, давай послушаем. Было бы разумно вернуться немного назад, правильно я так понимаю? >> Да. Было бы разумно вернуться в 2023 год. >> Да. >> Да. >> Я, ребята, не последнея, неистина в последней инстанции. Ну, типа Рахов вообще забудьте. Вот мне недавно тип писал из группы, говорит: "Я вот купил маршрут из Рахова, это типа что, что можешь сказать?" говорю: "Ну, успеха тебе, ничего не могу сказать". Я не поддерживаю даже беседы с такими людьми, потому что в моём понимании выхода из Украины это максимально ложовая идея. Я на это даже время своё тратить не буду, потому что, ну, меня это злит очень сильно, когда говорят: "Я хочу подъехать к Краха". Ну, не подъедешь. Скорее всего, тебя возьмут. Даже если у тебя будет отсрочка, даже если у тебя там будет бронь, даже если у тебя зять в СБУ или сестра, ну, тогда я вообще не понимаю, нахрена тебе этим всем заниматься. Но в целом-то, если ты приедешь с документами, которые дают тебе индульгенцию ходить по каким-то городам Украины, то там эта индульгенция не работает. Тебя там сразу возьмут и ты там сразу выделяешься. Ну то есть у тебя есть член, у тебя есть кодыв, тебя видно далеко, типа, и тебя ищут. Тебя ищут, ты ещё не приехал, а тебя уже там ждут. Вот эти вот все приграничные сёла в двадцатикилометровой зоне- это категорически нет. >> Ну а типа ворохто там что-то оттуда если пытаться. >> Ну это уже более реалистично. Ну надо учитывать то, что тебя там тоже ждут и можно высадиться. >> Я высаживался, я не буду говорить конкретно где, но в этом районе я и высаживался, потому что я его очень хорошо знаю. И это довольно туристическое место. И понимаете, прикол того, что я выбрал июнь не просто так. Посмотрите, пожалуйста, на календарь церковных праздников, посмотрите на календарь военных праздников. Вообще длина светового дня какая. Ну там прямо все звёзды совпадают, >> да? Тогда переходим к следующей теме. Построение маршрута. >> Ну построение маршрута - это тема, которая очень плотно связана с самой навигацией ещё. Так что буду скакать на построение маршрута и навигацию. После того, как вы определились с точкой старта, которая вас устраивает и с которой вы хотя бы процентов на 70 уверены, что стартанёте, после этого на картах мы выбираем точку финиша. Лучше всего использовать для построения маршрута. Если у вас есть компутер, то Google планета Земля. Почему? Потому что там есть, во-первых, спутниковые снимки, а, во-вторых, есть 3D модель и профиль высот, которые можно посмотреть в графике. После то того, как вы выбрали точку старта и точку финиша, вы между ними проводите прямую в соседней кладке своего браузера, открываете карту, no escape и смотрите, как много задержаний вот проходятся по этой прямой, которую вы нарисовали себе на Google планета Земля. И исходя из этого уже начинаете тягать разные ползуночки. Мне карта Nocape очень сильно помогла. Сейчас я вот недавно зашёл, это уже там вторая версия, это уже осталось только монитор прихерачить. Не знаю, там уже столько всякого есть. Я выходил ещё по первой версии, и когда я выходил, её ещё и дропнули. Слава богу, что у меня бэкапы её были заранее сохранённая, выкачанная. Очень крутая штука. Я бы рекомендовал идти туда, где задержаний меньше всего, как бы это глупо не звучало, но это работает. Маршрут нужно строить с учётом того, какие естественные преграды у вас будут на вашем маршруте. Что такое естественные преграды? Это высоты, точнее, подъёмы с кусские и это речки. Ээ в нашем случае это ещё и населённые пункты. Как было у нас? Мы первый день планировали так, что мы десантируемся в лесу, там где не ездят машины особо, ээ не ходят туристы. Но в плане было к обеду выйти конкретно на туристическую тропу через того, чтобы в первый день вмазать нормальный километраж. Первый день был самый шикарный. Мы там что-то около двадцатки, наверное, втулили в первый день. Вообще всё было отлично. Были довольные, уставшие. Но это последняя наша такая трекинговая победа была ээ за весь маршрут. Э прошли очень быстро. место нету туристическое, то есть это ээ не проходная на условную Говерлу или Петрос или Пипеван любой или там на хомяк. То есть это под Черногорские, скажем так, горы. И там было довольно-таки хорошо идти. Мы встретили только, как ни странно, моих знакомых на весь маршрут. Они спросили, куда мы идём. А мы сказали, что мы идём на какую-то очень известную вершину. Они сказали: "Мы тоже туда идём, завтра там встретимся". Ну, мы подумали: "Да, конечно, встретимся". Переночевали и, пройдя на следующий день метров 300 по тропам, мы уже ушли в густую зелёнку. Поэтому после троп в первый день у нас абсолютно весь маршрут проходил через зелёнку. Когда вы будете смотреть это на спутниковых картах, где это и зелёнка, этому моменту стоит уделить очень много внимания, потому что вы вот смотрите на спутники и там вроде зелёнка, но это может быть просто обычный кустарник. Следует обращать внимание на тени, которые отбрасывают деревья. И в принципе вот какой-то подозрительный кусок хотя бы по интенсивности цвета сравнить с тем, что идёт вокруг. Если это кажется, что деревья, то лучше сравнить, э, и проверить на каких-то ещё э ресурсах. По поводу дополнительных ресурсов, которые нам очень сильно помогли, есть такой сайт, называется на карте ми. И на этом сайте в слоях можно выбрать наложение из стравы. Кто не знает, страва - это приложение для людей, которые занимаются разными активностями. Что это даст? Это поможет увидеть интенсивность прохождения определённого участка маршрута. То есть сколько там людей в целом двигаются, потому что спортсмены, будь то мотоциклисты какие-то, велосипедисты, бегуны или просто пешеходники часто юзают страву, и у вас просто будет зарисована часть маршрута очень ярко подсвеченным. Ну вот как освещённый город со спутника видно ночью. Вот точно так же и на карте будет. Это очень крутая фича, которая нам тоже помогала в плане построения маршрута. Когда будете пере переходить какие-то речки, а речек много, как это можно узнать? Даже если её нет какой-то отмеченой или она есть, но вы не понимаете, насколько она глубокая, неглубокая, любую речку лучше планировать переходить в густой зелёнке. Как я говорил в самом начале, когда мы говорили про обувь, вы не всегда будете знать, насколько много воды конкретно в этот сезон, э, на том или ином участке, потому что наполненность рег зависит от сезона, зависит от снега, который был. Тает он сейчас или не тает, зависит от количества дождей, ээ, которые идут в сезон, потому что речка может быть как, ну, Черымош, например, но там всегда есть рафтинг и сезон рафтинга, да, весной, когда всходит снег и когда идут дожди, это классно. И эту информацию тоже нужно учитывать. Всегда знаете, если есть речка у вас на карте, даже шоса струмочек вот маленький-маленький, который можно просто перешагнуть, у вас всегда будет спуск и после него будет всегда подъём. То есть не будет так, что вы просто поднялись и ушли. Средний перепад высот в день, который у нас был - это 800-900 м. Э вот за день мы набирали подъёма и сброса. подъёма и сброса, потому что некоторые дни чисто из таких синусоид и состояли просто. >> Тут вроде ничего не забыл, когда заходили уже в пятикилометровую зону. А пятикилометровая зона - это не то, что мы вот вышли и через 5 км граница. Мы ещё вдоль границы чегерями очень долго шли, потому что когда ты выходишь в лес, ты видишь, где ходят твои коллеги. Это очень хорошо видно. Есть такие казачьие тропы. которая завалены мусором, завалены дешёвой снарягой. Ну, иногда и снарягой получше. Ты прямо понимаешь, где тебе идти. Страшно ли с точки зрения поимки? Ну, не знаю. Нам не страшно было, потому что ты вот идёшь, вроде бы и тропа, она когда-то была звериная, сейчас стала ухилянской. Будут ли там ДПСИки? Ну, не знаю. Туда ещё добраться надо. То, что часто спрашивают вот секреты. Что такое секрет? Секрет - это какое-то определённое место дислокации военнослужащих. Для того, чтобы секрет был целесообразным, у секрета должно быть три основополагающие элемента для его создания. Первый - это подъезная дорога, потому что, ну, вряд ли солдат будет пишачка тулить там 10 км по какому-то хребту и чигрям, чтобы стать. То есть это подъезная дорога, на которой их там завозят на какой-то шишиге, бобике или на эндуриках. Они где-то приехали квадриках там, на чём-нибудь. Второе - это вода. Потому что если люди стоят, ну, баклахами воду возить в горы, ну, как-то сомневаюсь, вочи, что кто-то будет таким страдать. Это обычно какая-то речка, с которой можно набрать воды. И третье - это возможность обзора, потому что в глухом лесу ставить секрет и смотреть, как там вороны летают и медведи личинки откладывают, ну, вряд ли кому-то интересно. Секрет ставится с определённой целью поймать человека. если нет возможности туда подъехать или потому что если этого человека ж поймают, его ж не будут по черям вести по тем же, по которым он сюда пришёл. Не, это приедет машина и или квадроцикл или что оно там, и заберёт тебя. Вода, потому что люди находятся на позиции, нужно что-то кушать, что-то пить. Ну, туристические тропы однозначно табу. Тут не надо быть гадалкой, чтобы это понимать. А тропы зриные, леснищие и тому подобное. Ну, всё зависит от твоего состояния и рискованности, потому что надо понимать, что это мероприятие всё-таки рискованное, иногда надо принимать какие-то рискованные решения. Мы пользовались, потому что когда ты идёшь под одним очень известным карпатским хребтом, и ты понимаешь, что у тебя уже эта ёлка всю морду разодрала, ну, а ты идёшь по тропе. Ну, ты понимаешь, что эту тропу, ну, не лесники выбрали вообще ни разу. Эту тропу уже натоптали твои коллеги. Ты по ней идёшь. Вот ты принимаешь решение, что ты по ней идёшь. Потом в какой-то момент эта тропа обрывается. Нет такого, что когда ты попал на тропухилесов или на какую-то лесничую тропу, что вот всё, ты по ней идёшь, она будет тебя вести до скончания твоего мучения в этих горах. Не, они обрываются, начинаются. Когда-то ты принимаешь решение, что надо воспользоваться. Когда-то ты видишь и так думаешь: "Ну, блин, тут вот недалеко село какое-то есть. Ты его даже слышишь. Ты слышишь, что там звук бензопил какой-то рычит, думаешь, использовать эту тропу? Ну нет, тут мы не пойдём. Тут мы будем всё-таки страдать героически. Мы пойдём чигерями, чтобы нас не видно было в плане Троп. Пользовались, мы пользовались иногда, но не всегда. Иногда не пользовались. То есть это чисто субъективное мнение вот, которое зависит от окружающей среды и твоего морального состояния в данный момент. Потому что если ты поймал какую-то паничку, то, ну, если поймал, лучше послушай свою паничку и иди черями. >> А если вы видите малину в горах, вот бегите от неё подальше. Если вам надо подниматься по очень крутому спуску и с одной стороны, а с другой стороны есть малина, поднимайтесь по спуску. никогда не лезьте в малину, она высосит с вас абсолютно все соки. И вот вы первый раз попались в эту малину, чуть-чуть обошли, и потом мы залезли в альпийскую сосну, которая была насажена вот настолько рядышком, вот как на футбольном поле. Через неё пробираешься, она тебя лупит ветками по лицу, она рвёт на тебе гигемору, она рвёт рейнкавр на рюкзаке. Ну достаточно жёсткая штука. В придачу ко всему этому добавляется ещё болото под ногами, потому что там много было ручьёв. И в придачу ко всему этому там это всё ещё идёт под горку. То есть часа два, не знаю, мы тогда метров 500 прошли. Немножко пройдя вперёд, мы увидели в чегерях просто отличную натоптанную тропу. Ни на одной из карт ээ этой тропы не было. В картах прикол в том, что почему мы ставили карты? Потому что напсме отображается больше троп, которых нет ни на топографических картах, ни на Осмонде. Там вот есть какие-то редкие лесничьи тропы или просто кто-то натоптал. Она такая неофициальная, грубо говоря. А на Осмонде этого нет. И вот этой вот тропы, на которую мы попали, мы, в принципе, никого не увидели и ни на каких картах её не было. Ну, мы решили ей воспользоваться, потому что уже было около 6:00 вечера. В принципе, мы были на высоте приблизительно кило 100. То есть на это высоте в такое время туристам обычным делать нечего. Ну, мы решили воспользоваться, чтобы сократить немножко времени, сберечь его себе, и пошли вперёд. Сам маршрут, он по факту имеет какую-то формулу, как в какой-то аркадной игре. То есть ты сегодня идёшь, у тебя одни механики, у тебя одни препятствия, завтра ты идёшь, у тебя добавляются ещё какие-то новые механики, ещё какие-то новые препятствия. И получается так, что каждый следующий день он сложнее и хуже, чем предыдущий. Потому что когда ты идёшь, ты думаешь: "А так вчера ещё было нормально, а сегодня уже надо немножечко поднапрячься". Дизморали никакой не ловили, пробирались через чагери. Были у нас подъёмы, постоянные спуски, постоянное форсирование рек и ручьёв. >> А в горах у вас немного будет развлечений. Развлечение первое: идти. Развлечение второе покушать. Развлечение третье- выпить, возможно, чай или кофе. >> И одно из самых важных развлечений - это, собственно, сон. Потому что сон, как и еда, даёт вам возможность восстановиться. И, собственно, это и даёт возможность в дальнейшем путешествие продолжить. Кто не был в горах в каких-то длительных походах, то есть там больше чем 2 дня, третий день зачастую он самый переломный всегда. Ну там группа начинает на третий день между собой ругаться, все друг друга что-то не устраивает. Это просто накопилось стресс и усталость, потому что в первые дни у вас, собственно, эйфория и просто происходит понимание туда, куда вы попали. Поэтому, зная ещё вот этот фактор, мы рассчитывали, что третий день мы действительно пройдём немного, и после этого нам нужен будет отдых. Поэтому, да, мы приняли решение, что на четвёртый день мы сделаем полуднёвку. То есть мы пройдём часть маршрута, чтобы не, ну, хоть чуть-чуть приблизиться ближе к нашей цели, но дать организму возможность отдохнуть. Поэтому снова обращайте внимание на свои силы. Не надо строить из себя рембо. Просто оценивайте ситуацию. Если вам нужен отдых, дайте возможность организму как-то отдохнуть более грамотно. >> В итоге мы пришли на полуднёвку, встали мы лагерем где-то на около или 4 часов, ты не помню, где-то 3 или 4 часа дня было. Э сварили себе кофеёчку, поставили лагерь. Лагерь замаскивали, потому что место было уже не очень безопасное. Над нашим лагерем была проедная дорога. Ну, как не прямо над нашим лагерем, а там надо было ещё горку штурнуть через густой ельник, и тогда бы была бы была дорога. Ну, в целом уже начали полностью маскировать лагерь. Посидели, покормили комаров. И как только мы натянули тент, мы услышали взрыв, прилёт. Ну, прямо буквально прилёт. Минуты через три уже услышали, как летит вертушка. И она была прямо вот на палатку спрятались под тент. Так, посмотрели. Я немного напрягся. А напарник говорит: "Так что ты? Нас же ж не видно вообще. В принципе, у нас и тент в мультикаме висит над палаткой. Густая радительность, густые кроны". Ну всё равно, а на мораль это нево так придавило. После того, как вертушка улетела, я начал более активно маскировать лагерь. Хотя вот головой понимаешь, что нам тут ничего не угрожает, потому что нет в этом месте никаких подъездных дорог, чтобы вот прямо напрямую можно было приехать там на ботике или на квадрике или на каком-то энромотоцикле и посмотреть, где мы. Просто это глушь была. >> Использовали ли вы траверсы, были ли у вас они запланированы в маршруте и вот эти вот чегеря, как их ещё и называют, ебеня? Как у вас с этим было в планировании? один участок траверса. У нас начался дендролипинизм был достаточно тоже, наверное, градусов 80, тоже весь в чегерях, и было очень неприятно по нему перемещаться. Мы вовремя приняли решение просто полезть вверх, а не продолжать идти этим траверсом. То есть, когда сложно на траверсах лезте вверх, там будет выполаживание, там будет меньше брёвен, там будут ниже эти буреломы, потому что физика устроена так, что когда дерево падает, оно падает сверху вниз, и чем ниже вы идёте, тем больше вот этих вот деревьев будет. >> Мы изначально планировали идти непролазными ебенями. Из траверсов у нас состояло 7 дней маршрута из восьми по Украине. То есть первый день это там туристические прямо тропы были. Это тоже было осознанное, принятое решение, потому что я знал ситуацию на этих тропах, как там, какая она обычно бывает, и знал опасные участки, где вот светиться не надо, где лучше всё-таки обойти траверсом каким-то по черям даже. То есть это не просто, что мы там валили, иногда срезали где-то. Основной маршрут, вот после того, как мы надели этикимару, это чисто траверс. Вот всё там больше ничего нет. Ты просто тулишь. Как я говорил про обувь, у тебя всегда одна нога в лютом напряжении, вторая в меньшем, а одна прямо в лютом. Исключительно траверсы, больше никаких троп, особенно в пятикилометровой зоне. Там вот мы уже даже задумывались о том, что далеко не всегда мы использовали ухилеские тропы, хотя их там уже поменьше. Если пройти ещё одну известную гору, ближе к приграничю, то когда уходить по своему маршруту, там всё меньше и меньше и меньше следов людей, которые тоже выбрали этот пуч. Обычно мусорник глобальный перед ээ выходом есть. И после этого мусорника, если ты решаешь идти дальше, глубже, что понимаешь ещё несколько дней идти, то там дальше уже и троп будет меньше, и мусора будет меньше. Хотя у меня напарник на пятый день, ээ, вечером, когда листал карту и думал, куда мы идём дальше, ну, короче, готовился к следующему дню. Вон уже такую мысль задвигал. Слышишь? Так, тут, короче, хер да нихера. Может, это завтра с утра бахнем? Говорю: "Не, нихера не бахнем, мы ещё идём, нам ещё 5 дней". Хотя там осталось, на самом деле, ещё три. Ну, мы планировали, что ещё пять будем идти. Не, не идём. Ну, и не пошли. И слава богу, потому что, мне кажется, вот есть этап, когда ты там день на третий, на пятый, особенно если ты не ходил в горы, тебя начинает ээ вот это вот вдавить такое ощущение, что да, ну вот же ж близко. Ну типа что я буду вот это вот страдать? Я уже так устал тут, что его пиво уже завтра будем пить холодненькое, то лучше так не делать. Вот как-то так. >> Вопрос по поводу траверсов. Как мне известно, примерно есть две стратегии касательно того, когда заканчиваете траверс. >> Сейчас затронем немножко вопрос ещё навигации. Мы шли по подготовленной нитке, которую мы заливали себе на часы GРны. У меня был GРМИin Истинкт 2, у напарника GРМИin Истинt 2 солнечной батареей. И это было одно из самых лучших решений. Это для меня вообще в новинку было, но это было одно из самых лучших решений, которое было принято при подготовке похода. Потому что эти часы, они невероятно экономят время. Они как часы обычно у тебя на руке. Ты просто идёшь, у тебя заранее подготовленная нитка, которую часы эти отображают, и ты просто по этой нитке тулишь. >> Я бы хотел бы сделать такую вот вставочку маленькую, что если вы для себя приняли решение, пожалуйста, установите несколько программ, попробуйте их запустить и как-нибудь воспользоваться. Сделайте простой маршрут в магазин, пройдитесь по нему, посмотрите, как это работает. Без знания инструмента у вас ничего не выйдет. У нас было пару моментов, когда мы шли и такие: "А может мы не будем вот это вот траверсом ковыряться? А давай-ка в лоб". Да мы там так сексом назанимались на вот этом вот в лоб, что больше мы с нитки не сходили. Типа, если у тебя есть заранее подготовленный маршрут, корректировать его следует исключительно в самых непредвиденных обстоятельствах, когда ты вот идёшь типа по спутнику, ты смотрел тут лесну, а тут сейчас, ну, тупо поляна, и у тебя нитка через эту поляну, и ты такой: "Ну нет, тут надо набирать высоту". Ты набираешь высоту, страдаешь, материшься, вспоминаешь ээ всё лесничество, которое вот это вот всю коррупцию, да, вот это вот лес вырубают. потеешь, натулешь в горку, обходишь это всё. Я считаю, что это безопаснее всё-таки идти по подготовленному маршруту и не выходить вообще ни на какие открытые участки. Ну, солнце мы не видели. Мы типа вот, несмотря на то, что у нас шикарная погода была на протяжении всего маршрута, идеальнее не придумаешь, причём, что на старте, что на выходе, вот была именно такая, как надо, то солнца мы не видели. Мы всё время шли в тени, мы всё время шли под листьями, мы не вылезали никогда на открытые участки вообще. >> А можно узнать этот на картах отличается где-то альпийка или есть ли какие-то наложить на карты? >> Альпийка не отбрасывает тень на спутниковых картах. Где-то, чтобы на каких-то вот приложухах отмечалось. Ну я об этом не знаю. Может, где-то и отмечается, но я о таком не слышал. Мы пользовались для навигации двумя часами GРИН. Это вот прямо на марше. У нас с собой было два андроида и у нас с собой было два Айфона. После входа в пятикилометровую зону ээ нас что iPhone, что Android перестал вообще позиционировать. Часы Гармин а позиционировали классно. И вот почему я за них так топлю, ну это шикарная вещь. У меня они были бэушные тогда они там за 2.500 гривен, по-моему, достали. Сейчас им уже дороже, конечно, но в целом очень классная штука. Ещё у нас был навигатор этот Gminн Rich, который мы брали ещё для коммуникации, но у нас с ним получилась с пакетом активации, то есть карта на него залита была, как навигатором им можно было пользоваться, а вот эсэмэски отправлять с него у нас не получилось. То есть просто таскали кирпич с собой. Так вот, по поводу часов GРИin. Там есть ещё такая дополнительная имбовая штука, приложение GРin Express, у которого есть карты, так как на часах просто нитка отображается, то есть нет там высот каких-то, ну, имеется в виду, что ты не видишь там спутника никакого, а то в приложении GРИin Эпpress по блютуth передаются данные с часов негову и реально подтягивается карта, и ты с этой карты можешь определить место своей дислокации. и оценить вот насколько текущая обстановка равняется той, которую ты там видишь на спутниках или чему-то ещё. Поэтому, да, очень крутая штука. Я очень сильно рекомендую часы Гормин. Мне вот потом писали, что вот мне заплатили. Нет, не платили, ребята. Но это действительно это как кроссовки Хока. Лучшее, что случалось со мной в походах. >> Сзади, по-моему, от Фениксов шестых и выше там уже не надо. Там они уже прорисовывают там не только нить, а там, ну, полноценный телефон у тебя на руках. Да, у меня Феникс восьмы и этот. А скажи, ты по карте GROMS знаком? А мы пользовались Осмондом, попокупали себе подписки на месяц. И моя любимая карта, которой я пользовался абсолютно во всех странах, в которых я бывал - это Mapse. Ну вот, ну потому что мне нравится вот как-то, как сказал мой напарник, когда мы в прошлый раз рассказывали про выход, то что пользуйтесь тем инструментом, которым вы умеете пользоваться. Я Мэпсами хорошо пользуюсь. На нём отображаются те тропы, которые не отображаются на том же Осмонде, потому что там часто и лесничие тропы отображаются. Некоторые колыбы старые, типа заброшенные, которых нет на современных картах, там отображаются. А любая колыба, любая любой домик - это потенциальный очаг опасности, потому что, ну, там может кто-то сохорониться. Просто даже прикол в том, что не обязательно дпсушники. Коллег встретить на маршруте тоже мы не хотели. То есть мы это обсуждали, что если мы кого-то встретим на маршруте, мы не будем вступать в контакт. То есть, если заметим раньше, мы выпустим, скорее всего, мы переждём, но вступать вКонтакт мы ни с кем не будем, потому что непонятно, что это за ребята. Я очень много этих всяких видосов смотрел перед самим самим выходом. Там у ребят было очень много неприятных ситуаций, когда они сталкивались со своими коллегами, и не всегда это к добру приводило. Ну, у кого-то и хорошо было, но в этом плане мне больше всё-таки импонирует идея сгущать краски и отталкиваться от самого негативного, чем вот что-то там себе придумывать, потому что, ну, пользы для нас никакой не было со встречи. Нам ничего не надо было, вообще ничего не надо было. У нас всё было. Если мы могли только помочь. Ну, если бы там человек помирал, то, ну да, мы бы подошли, помогли. А если там просто какие-то типы будут идти, ну пускай себе идут своей дорогой. Как опять-таки процитируем известную игру. Иди своей дорогой, Сталкер. >> Ну давайте подытожим сухие цифры, чтобы просто было понятно. Изначально мы планировали 14 дней, получилось у нас за 9 дней. >> Нет, получилось за 89 у >> Ну суммарно. Вот по карте то, что мы составляли маршрут, у нас линия получилась примерно 70 км. По факту трек у меня записан где-то на 102 км. >> Это тоже включаете? То есть, >> да? Ну, то есть то, что это всё ножками прошло и протопано. >> Как вместо выхода вы, ну, на что ориентировались? >> Место выхода я выбирал всё-таки тоже, чтобы была какая-то зелёнка, чтобы был какой-то лес. Э, регион, в котором мы выходили, мне был абсолютно неизвестен, и я не понимал даже, что там находится, как обстоят дела до момента, пока одна девочка не сняла видос. как она за год до этого ээ шарашила там по горам. И она сняла этот видос на Ютубе. Я его просто разобрал поминутно. И там её гид даже слил место дислокации погронцов, которые стояли. Это в военное время уже было. И там даже чисто до столбика всё рассчитывали. Место выбирал я так, чтобы люди, которые меня будут ловить, даже не подумали, что сюда кто-то сунется. Ну, это такое место, ну, в которое, ну, типа долбоёбом надо быть, чтобы вот туда полезть. Ну вот я из таких ребят, мы так и выбрали. Если все стараются через ущелье, то я покинул Украину как горный гид, с высокоподнятой головой. И я на Карпаты смотрел, э с наивысшей вершины, которую можно было в этом регионе найти. А дальше была уже Румыния. Мы тулили в гору на выход. Не бежали вниз, как все, а мы тулили в гору. >> А там по спуску там в Румынии насколько сложный был спуск? >> Вот что важно. Часто тоже спрашивают про время Ч. Вот это вот когда лучше всего пересекать зелёнку. Я считаю, что как и большинство полководцев, которые начинали самые кровопролитные войны, лучшее время - это на рассвете. Вот когда только солнышко встаёт, мы тоже планировали свой день. Так что мы просыпаемся ещё до рассвета, потому что до рассвета уже светлеет. забираем лагерь и выходим на штурм. У нас от места ночёвки до границы было 2 часа ходу. Мы встали, ну, у нас была непредвиденная ситуация. У меня после последней ночёвки утром проснулись абсолютно все мои травмы спортивные. И я где-то лишний час потратил на то, чтобы собрать себя в кучу. Там уже было зелье ведьмака. Я сосал с аптечки абсолютно всё, что мне могло помочь. Абсолютно всё. Там такой удар по печени был, что ого-го. То есть выпил прямо конскую дозу оббаливающих перед штурмом. И нам очень сильно повезло с погодой. Ээ у нас был туман и дождь. Именно когда мы подошли к ленте, у нас был туман и дождь. И и мы бежали мокрые, хлюпали под горку, выплёвывали лёгкие. Ну было очень хорошо, потому что там всё-таки нет полностью скрытого зеленью участка. Там ёлки уже редкие. Мы короткими перебежками от ёлки к ёлке, от ёлки к ёлке добегали до границы. А когда мы пересекли границу, мы буквально через метров, наверное, 150-200 просто сели. Ээ как раз и дождь закончился. Мы просто переоделись, сели, сели по шоколадке и пошли. Как-то уже не было такого, что там рассказывают, что по гранце заходят на территорию Румынии, чтобы ловить. Там такие чегири были, что, ну, тоже как бы ловить в этом месте было не очень. Спускались мы долго. Мы очень быстро нашли дорогу лесовозов. Позиционирования у нас не было, и нитка после пересечения границы у нас не была прописана, потому что у меня как-то так сложилось в голове, что я вот пересеку границу, дальше разберёмся. Ну, мы-то разобрались. Ну, кстати, тоже продумывайте, что вы будете делать после пересечения границы, потому что связь отхлебнула, позиционирования никакого не было. Э вышли просто на дорогу лесовозов. Ну, дорога лесовоза в любом случае к какому-то посёлку ведёт. О дойти до посёлка, там уже можно разобраться. Ну, в итоге эта дорога нас привела в самую популярную фотозону в Румынии, э, с вот этими вот дрезинами из микроавтобусов. И мы были очень довольны, когда мы туда вышли. Вот как-то так. >> Спрашиваю, да, про заграждение. >> Заграждение, да, да, да. Колючка, кто-то. Мы с собой всё брали, но у нас ничего не было. Мы с собой тащили один болторез, две пары кожаных перчаток для того, чтобы колючку или язу держать. Мы на штурм брали вот эти вот свои мягкие коврики, и у нас, ну, мы готовы были жертвовать уже оставшимся снаряжением, типа для преодоления. Ну, вообще ничего не было. Мы просто вот бежали, у нас была гора. Гора была нашей препятствий, и то потому, что мы сами её выбрали. И мне почему-то кажется, что там можно было и в другом месте выйти. Никто бы нас не трогал, потому что вот как-то вот очень благодатное место было. Вот прямо очень благодатное. >> Скажи, пожалуйста, когда вы подходили к самой ленточке и ты говорил, что вы ишли параллельно ней. Я так понимаю, это в левую сторону, да, или в правую? >> Ну, это в сторону, там, где только медвежье [ __ ] есть. И всё. >> Вы этот фактор погоды учитывали? То есть, потому что я так понимаю, что в ясную погоду, наверное, опасность дронов есть. >> Ну, может и есть, понимаешь. Вот момент пересечения границы. Вот, ну я не знаю, вот всё до мелочей продумать невозможно, потому что, ну, ты там не был никогда, ты не знаешь, какая там обстановка. Возле границы есть дорога, ну, автомобильная. Там реально можно шишигу запустить или что угодно там проедет. Ну, бобик какой-то легко. И между дорогой и границей есть довольно-таки приличный кусок земли или гор, кому как приятнее, которые надо преодолеть. Если срисует дрон, ну, мы понимали, что у нас будет минут сем где-то до того, как подъедет машина. Э, собственно, мы поэтому и выбрали тактику бежать не вниз, а вгору, потому что гнаться за нами в гору, а у нас будет 7 минут форы, будет намного сложнее. И у нас мотивация, ну, прям валить оттуда, а там ребята будут смотреть, как кто-то вот это вот бежит в гору. Ну и тоже не надо забывать, что пограничники - это обычные среднетасистические люди, то есть с такими же организмами и с такой же ленью, как у обычного человека. Ну бежать вот это вот за человеком хору, чтобы что, ну, ну пусть уже себе бежит. Мы возьмём того, кто не бежит. Вот как-то так. Вот вот моя логика на этом базировалась. Я могу ошибаться, но в целом у меня сработала. Может, ошибка выжившего. Ну вот вот как-то так. Дроны, ну не боялись мы дронов. И по погодный фактор. В любую погоду мы бы шли. Нам просто повезло реально. Ну вот потому что я вот неверующий человек. Ну вот в духов леса верю. Я к горам, к лесу с огромным уважением отношусь. И возможно это какая-то мистика. Я сам себе понапридумывал. Но мне кажется, Карпаты мне помогли, потому что мы с ними очень давно знакомы. >> Ещё по экипировке там поварбанк у вас на какую ёмкость был? Их хватало ли хватило ли на всё? >> Две двадцатки было и одна десятка. Десятку с собой в Румынию вынесли, всё остальное село, потому что часы надо было заряжать раз в день. телефонами пользовались, даже когда они нас не позиционировали, мы пытались, потому что хотелось иметь максимально плотную картину происходящего вокруг, ну и знать, где ты находишься, что перед тобой дальше будет. То вот я две двадцатки сжёг, ну, в смысле, высадил и напарник дведцатки высадил, и десятку с собой вынесли. Мы брали парбанки какие-то старенькие у нас были, которые не жалко выбрасывать, то, в принципе, хватило. А скажи, пожалуйста, вот когда вы подходили к ленточке к самой, ты говорил, что после старта у вас там 2 часа приблизительно оставалось к ней идти. Вы вы слышали, что по этой дороге кто-то ездил или какие-то голоса или, может быть, какие-то заброшенные, ну, летом навряд ли секреты погонцов встречали. Вот такое что-то? Знаешь, это как в том анекдоте, такой орган чувств, как в школе спрашивали, задавали. Что у тебя больше всего напрягается, когда ты анонируешь вот уши? Вот когда у нас была последняя ночёвка, мы даже не особо друг с другом говорили. Мы просто сидели и слушали. Просто сидели и слушали, чтобы вот понять, где ветер, как ветер шумит, как дерево там скрычее и тому подобное. Слушали, но ничего не слышали вообще. И подходили мы, мы 2 часа шли, там не такое большое расстояние было, мы шли реально след вслед, тихо, не отбрасывая тени, вслушиваясь в каждый шорох и когда слышали хоть что-то подозрительное, мы падали на пузо, лежали, вслушивались и продолжали движение. Мы не разговаривали, мы чисто жестами общались вот эти вот 2 часа, когда мы шли. >> Спасибо. >> Про карту задержания говорил. А судебные дела или что-то подобное, было ли смысл тебе читать или к этому не приходилось? >> Не, я читал судебные дела, там же ж на карте задержания есть судебные дела. Я переходил на сайт, я читал абсолютно всё информации, на самом деле, которая полезная, немного, но для того, чтобы хоть какое-то сложить впечатление о том, как этот процесс происходит, ну, что-то подчеркнуть всё-таки удалось. То есть я для себя сделал вывод, что, ну, реально ловят в основном на тропах. Вот там ребята спрашивали за секреты. Ну мы секретов никаких не видели вообще. Мы сами были ходячим секретом. И я рассказывал вот про места организации секретов. Всё, что было подозрительное, мы максимально обходили. То есть у нас поход был не на Абу. Мы вот создавали всё так, чтобы усложнить себе жизнь максимально. Потому что если нам будет максимально сложно, то людям, которые хотят нас поймать, будет ещё сложнее, потому что мы к этой сложности готовы. Они такие приехали, почесали яйца и всё. У нас был один неприятный момент, когда мы пересекали довольно-таки большую речку, не раздуваючись утром, через час после подъёма место было опасное, потому что с речки очень неприятный подъём, а после подъёма, ну, выход с речки неприятный, а после него довольно-таки широкая дорога и после дороги довольно крутая гора. И мы перебежали эту речку, вот обутая, ничего не раззуваясь, выбежали на гору максимально. Вот пока силы были, пока трахея не показалась наружу, потом упали на пузо. И когда мы упали на пузо и в ушах ещё слышно было сердечный ритм, мы услышали ээ эндурик. У меня сложилось впечатление, что, может быть, мы всё-таки попались на какую-то фотоловушку. Ну а может, это была просто обычная патрулируемая дорога, потому что там недалеко от этих мест была застава. И мы слушали Эндури, он реально приехал, и он под нами кружил. То есть он не просто проехал, а он вот что-то там какие-то круги наматывал. Он уехал, мы ещё посидели, подождали. Потом он вернулся, ещё чуть-чуть покружил и потом он уже уструячил куда-то звук удаляющегося мотора. И мы всё равно ещё полежали тогда, потому что мы подумали, что а может не эндурик, может квадрик какой-то. Вот высадили там какой-то десант, и они стоят вот это вот в гору пырят, где мы идём. И мы лежали, не шевелились, ждали, типа, ну, где-то час мы так потеряли и пошли всё-таки дальше. >> Ну, то есть, если вкратце, то изучение судебных дел вам дало понимание способов несения службы пограничников, правильно я понимаю? Есть ли в этом смысле? >> Да, да, да. Просто ты понимаешь, где они стараются дислоцироваться, и есть логика мест, в которых они задерживают. И эта логика очень хорошо прослеживается, если вот на том же ноэскейпе посмотреть, где больше всего задержаний. Понятное дело, что они там разбросаны. Понятно, что там точно их геотегом никто не ставит, но ты понимаешь, как обстоит обстановка в определённом регионе и насколько он хотя бы насыщен вот патрулями, потому что, ну, это ж не один боец задерживается, это ж тот же секрет, это там, скорее всего, минимум два человека сидит, а то и больше, на самом деле. подъезд, техника, как я тоже раньше говорил, тебя же никто не будет под белые ручки вести пешком до этой заставы. Ну, приедет Бобик или Шишига, тебя посадят туда и привезут куда надо. Никто с тобой гулять не будет. То есть вот все дороги автомобильные, которым можно подойти, вот от них я бы держался максимально далеко. Поэтому у нас два момента было. Вот когда мы речку пересекали, о которой я только что рассказывал, что там прямо автомобильная дорога была. Вы по карте это видели, вы знали, что у нас опасное место. Вы просто, ну, не нашли вообще варианта, как это можно обойти. Это уже, ну, вот, ну, вот так вот всё рискуем, понимаем. И было одно место, где мы предполагали, что будет сложно, а там всё заросло так, что было шикарно просто. Мы там по подошли, разбулись, вышли, высушились, обулись, покурили и пошли. И вот второй момент - это когда ты уже подходишь к ленте, ну, ну, там дорога, ну, ну, ты ожидаешь, что её будут патрулировать. Ну, ожидаешь, ну, ты никуда не денешься. Ну, там, ну, нет такого места вот, чтобы просто максимально безопасно с сигаретой в зубах просто пройти это место. Ну, это стрессовый момент, ты никуда от него не денешься, ничего ты с этим не придумаешь. >> А можно вопрос? Много на вашем пути, на стороне Украины, встречалось лесных вырубок, которые вам приходилось обходить? >> Вырубок, о которых мы не знали. Ты имеешь в виду? >> Да. о которых не знали и которые не отмеченые на картах. >> Ну, штуки две-три было, наверное, вот, которое приходилось обходить, когда ты выходишь такой: "Да, ё, ну, обходили, да". То есть корректировали маршрут. Ну, я не могу сказать, что это очень сильно повлияло там на ходовой день. Ну, на час позже. Мы пришли на ночёвку. Ну, и ночёвку. Кстати, ребята, нужно местом для ночёвки нужно заниматься за пару часов до того, как солнце упадёт. Если вы не хотите там с фонарями бегать, то за пару часов. Лучше дольше отдохнуть, просушиться, но найти хорошую площадку, чем потом раненным в жопу копать ножом в гору. Это не очень приятное дело. Вот я же рассказывал, что была у нас такая ситуация, что мы шли, шли, шли, шли. Ну нет, ну ничего прямо вообще нет. То у нас было два ножа Morй, они тогда по 300 гривен стоили. Классные, кстати, ножи остались в горах. Если кто-то найдёт, заберите, пожалуйста, будет вам подарок мой. >> Вопрос по точкам задержания. Есть ли такой момент, что тебя задержали на траверсе в глухом месте, чтобы не палить эту это скрыт там или что точку задержания на этом месте? Её переводят на какую-то тропу там, допустим, или ближе к какой-то тропе по бумагам, по отчётам? Я очень сильно сомневаюсь, что они по чегрям вообще лазят по каким-то, потому что вот в той местности, где мы слышали эндурик, мы потом вот выждали, мы идём по этой местности, я думаю, ты тут хоть роту солдат высади вот просто на наши поиски с собаками. Они тут, во-первых, friendlyфа устроят, во-вторых, ноги попереламывают, в-третьих, потеряется кто-то. Ну, то есть там этой роты не останется, потому что, ну, там очень глубокие места. И у меня стойкое ощущение, что ловят конкретно возле речек проездных дорог, конкретно проездных, и вот вблизи каких-то сёл, потому что есть там какая-то колыба, ну не будет обычный солдат там сидеть. Вот это, ну, ну я в это не верю. Это субъективное, вот личное. Нет каких-то у меня стопроцентных гарантий, что на тропах не ловят. Может, кого-то и ловят, но у меня нет об этом информации, и я в это тоже не верю, что на каких-то ухилесовских тропах кто-то кого-то ловит, потому что ухилесовские тропы находятся далеко от подъездных дорог. Ну вот ближе это на шестой день мы, наверное, шли там и сёла были, там и застава недалеко, и подъезная дорога. Вот там стрёмно было идти, неприятно. Ну мы шли очень глубоко в лесу и по бурелому. В основном мы выбирали бурелом. Вот когда ты видишь хорошая дорога или бурелом, ты выбираешь бурелом. Тут не то, что вот бурелом рядом хорошая дорога, а имеется в виду, что ну вот прямо хаща непролазная в обзорной видимости, то ты выбираешь бурелон. Просто ты по-любому перекаш те же дорогие жопы. >> Да я не уверен, что там вообще все, кто при Немалово занимается, знают про существование джипэса. Ну они от балды ставят. Вот у него есть регион, вот тут мы человека поймали. Вот где-то здесь, я думаю, там просто условно ставят точку. >> Ну, на карте No Escape есть точки в районе Заросляка. Открываешь засудебное дело и там написано при спроби перетину державного кордона. Это заросляк. Это возле Говер, типа, понимаете, насколько может действительность отличаться от реальности. То есть, может, между собой они знают, в каком квадрате они приняли, но я сомневаюсь, что эта информация доносится в том виде, в котором она была, потому что, я же говорю, там тоже люди ДПСУ - это не круглые [ __ ] не стоит недооценивать противника. Они не будут давать вам информацию, где кого конкретно поймали. Просто вот регион, ты видишь, что вот эта вот область, вот этот вот квадрат, он потенциально опасен. Просто не суёшься туда. Мы там выходили в точке, где этих задержаний было, ну, я не знаю, парочка, может быть, от силы. И я, честно даже не знаю, это вот может реально тупо по дороге пацаны шли вот там вот, потому что, ну, там нереально кого-то выследить, там реально только медведю сру. Ну, просто вот идёт два типа, вот я и мой напарник. Выходят два таких же вот в каких-то чегерях. Мне кажется, им самим там страшно сидеть. Они же там могут и остаться, если тут дело об этом идёт. Они же там реально могут остаться. Их потом никто и не найдёт там после встречи с вот с людьми, которые уже решили, что, ну, всё, никто в чегрях не сидит. Дорога должна быть по-любому должна быть дорога, от которой тебя будут конвоировать. Точнее, по которой >> должна быть связь должна быть тоже хорошая, чтобы он сообщил. >> Ну, в том числе, ну, я же говорю, связь с обзорностью, они как бы пересекаются. То есть это открытая местность. Ну, даже если там посмотреть, ээ, на каких частотах дроны летают, если там сидит секрет с дроном, то есть это должен быть открытый участок, потому что если боец с дроном будет сидеть в ветках, там вот этот вот сигнал 2,4, а дроны там вообще на 1.200 летают, там дрон, чем дальше будет отлетать, тем хуже будет сигнал. Но это ретрансляторы какие-то надо ставить, но я сомневаюсь, что кто-то занимается тем, что выставляет по чегрям ретрансляторы для того, чтобы дрон летал. Это дорого и это очень неэффективно. Если дрон и летает, он не прочёсывает даже зелёнку, как по мне. Ээ, если бы я ещё раз шёл, я бы опять брал тент, но я сомневаюсь, что они прочёсывают зелёнку. Скорее всего, они летают вот по руслу реки. Он может там пролететься, посмотреть, кто там гуляет, вдоль проездной дороги. Вот какие-то поляны прочесать. Ну, никто не будет тратить время на то, чтобы летать над безлюдным лесом. Ну да, у него заряда там на 20-30 минут, и они будут проверять основные дороги, тропы. Ну, ну точно не прочёсывать гектары леса. >> Ну вы ещё прикиньте, ребята, ситуацию. Сидит обычный рядовой солдат. Ему дали дорогущий дрон, там тритэшку, например, которая стоит 100.000. Полетит ли обычный боец с этой тритэшкой в Чегеря, где он потеряет сигнал, он упадёт, а потом этот дрон ещё надо будет доставать, типа, потому что, ну, вы же понимаете прекрасно, что будет с этим солдатом за утерю дрона. >> Да ладно, это всё глупости. Все там квадраты размечены, где ихние, ну, лётные зоны, если они в курсе, никуда там никто не будет залетать, там делят на квадраты и с одной и с другой стороны дропускается. Дрон на 20, 30, 30-40 минут, который замена батареи - это 2 секунды дела. Вернуться на замену батареи. вернуться на точку, где заметили человека буквально пару минут. Вы на это не рассчитываете, что батарейки не хватит или ещё что-то? Это всё какие-то оправдания. >> Ну я всё равно сомневаюсь, что вот густую зелёнку там кто-то прочёсывает. >> Нет, не прочёсывают там. Ты ж пойми, сейчас уже они понабирали этих дронов, прилетают на 2 км высоты, ты его даже не слышишь. Вот у него фокусировка такая, что он тебе лицо может сфотографировать. То есть насколько это всё уже у них, ну на этом уже уровне. Это уж тот момент. >> Через что? Через густую зелёнку >> с высоты 2 км. Да он не лицо тебе не сфотографирует и даже в виде точки тебя не особо заметит. Поинтересуйся в Ютубе видиками из появичной высоты. >> Люблю. У нас сейчас идёт эфир, где мы слушаем опыт нашего спикера. У нас сейчас не обсуждение, не не дискуссия. Прошу учесть, пожалуйста. Второй момент по поводу карты задержания. Точных точек, конечно же, никто не указывает на карте, потому что эта информация известна только внутренней системе, э, у пограничников, которые они отмечают судебные протоколы и протоколы задержания и так далее. Для этого у нас существует Асин. Понятное дело, что если бы карта задержания не имела бы смысла, никто бы на неё полгода своей жизни целой команды бы не тратил. Вы когда изучаете судебные дела, очень много есть пустышек, действительно, но есть и дела, где находится, например, пояснение задержанных, где с помощью асинта, так называемого, вы уточняете местоположение. Наша инструкция по карте гласит, очень важный момент, любая точка затязания обязательно проверяется, то есть вы не должны скоре верить её расположению на карте. Это примерное расположение между приграничным знаком и населённым пунктом и указанным расстоянием, которое указано в протоколе. Вы читаете, если там есть какие-то дополнительные источники информации в протоколе, либо в объяснении, в записках, то вы сможете более точно выяснить, это был блокпост, где он находился, между каким населённым пунктом, и с помощью асинта, то есть линеек и других способов выяснить более точную либо точку расположения задержания примерно там, ну, до 5 км, но это же тоже о чём-то говорит информацию. Например, там написано, что блокпост, и вы видите, что в 5 км есть дорога, то можно с помощью местной группы уже доуточнить, где этот блокпост находится. То есть вы сами добавляете уже здесь аналитику, чтобы выяснить моменты. Если дело не содержит никаких дополнительных знаний, то точка и их совокупность нам может дать только данные про тенденцию. То, как в целом Игорь и говорил. Если мы анализируем судебное дело, есть моменты, бывают, что указывают, какой тип, например, видеокамера используется. Вы можете уже смотреть на тактики, технические характеристики и так далее. Самый главный способ изучения информации в этой карте в судебном реестре - это способы несения службы. Вы изучаете тактику как происходит служба и задержание. Вот это самое главное, что вы должны вынести из этой карты. Ну вот эта вот карта до того, как я узнал о её существовании, я там смотрел один видос. Очень классный выход. Я, к сожалению, его снесли. Очень крутой выход чуваков был. И чуваки там называли определёнными ребусами вместо дислокации, где они находились. И я просто, слушая этот видос с бумажной картой, стриангулировал, ээ, разгадав ребусы, стреангулировал, где они находились, и смог как-то прикинуть тактическую обстановку в этом регионе. Потом зашёл в Google планета Земля и там действительно вот, ну вот погранзастава. Ты понимаешь, что, ну действительно, эта погранзава работает. То, что чуваки там рассказывали в видосе, вот оно эту информацию нужно принять к сведению при планировании своего маршрута. Точно так же, как и эта карта. Она просто даёт возможность не сидеть, не заниматься разгадкой каких-то ребусов, не заниматься ручной триангуляцией, а просто вот взять, открыть в два клика, посмотреть, почитать и понять, насколько тот или иной квадрат тебе по зубам и насколько ты готов рисковать, чтобы выходить или не выходить, или лучше пересмотреть какую-то свою тактику и построение маршрута. Э-э, если рассказывать про какие-то трудности, то это, ну, максимально субъективный опыт. И для нас с напарником трудностей, в принципе, не было, потому что это обычные походные будни. Мы ходили в горы много раз, и ты идёшь, тебе тяжело, но ты знаешь, что рано или поздно будет легче, а сейчас тяжело, надо идти. Всё. Э, психологический момент был, о котором мне рассказал, что вот напарник там раньше хотел выскочить через ленточку. Вот что с этим надо бороться и придерживаться. Если у тебя есть какая-то тактика, то ей нужно придерживаться всё-таки в первую очередь. Если она не пошла по женской линии, конечно же, ээ а у нас в тот момент не пошла, то ничего такого не было. Я же просто сразу сказал, что у нас максимально скучный и некликбейтовый выход. Мы просто шли, пили кофе, курили самокрутки, любовались какими-то водопадиками, какими-то речками. Ну, где-то было тяжело. Ну, ну это горы. В горах легко не будет. Горы любят подготовку. Мы были готовы. >> Можно вопрос, как руыны приняли. То есть там говорят, что шманают и обкрадываются. >> Блин, ну это вообще классная история. Мы вот пока шли, ээ, поначалу была эйфория, но у меня напарник менее эмоциональный, я человек более эмоциональный. Я так вот порадовался, а потом посмотрел на его кирпичное лицо. Ну и всё такой. Думаю, ну ладно, двигаемся дальше. Мы шли, сначала была радость, покушали довольные, а потом ты идёшь и идёшь и идёшь, идёшь и идёшь. Тебе уже просто надоело. Э вышли ж этим вагонеткам, узнали, что поезда сегодня никакого не будет и что нам надо дальше идти. Потом увидели ребят, которые на внедорожнике через речку переезжали. Ну а мы ж мальчики, нам интересно. Мы посмотрели, и когда они начали подъезжать к берегу, мы за ними начали бежать, потому что, может, кто-то возьмёт. Я очень сильно всматривался, сколько у них свободных посадочных мест. Оказалось, это были лесорубы, и они сказали, что через 2 часа будет идти резина. Спросили, кто мы, как мы, ну, мы им ответили. Они говорят, что таких клиентов они периодически встречают. Через 2 часа они нас могут подбросить. Угостили нас пивом, довезли до конечной станции. На конечной станции нас встретила уже полицейская машина с двумя копами. Копы попросили документы. Документы мы с собой не брали. У нас были фотографии. Мы им показали фотографии документов. Они открыли багажник, ээ, затрамбовали наше снаряжение. Вежливо нам приоткрыли двери, посадили на заднее сиденья, спросили, хотим ли мы в магазин. Отвезли нас в магазин. Мы купили всё, что нам надо. Приехали в участок, нас завели в комнату для допросов. У нас пересмотрели абсолютно всё наше снаряжение. Забрали газовые горелки, забрали турникеты, забрали зажигалку. А у меня увидели, что у меня табак. У меня зажигалку почему-то не забрали. Это вообще такой момент был, который мы не допоняли. У него забрали, у меня не забрали. И у нас были стропы там для тента, ну какие-то верёвочки такие всегда с собой носим. И их забрали. Ну я понимаю, что это с точки зрения, чтобы мы там друг друга не удавили в камере или кого-то, ну или тому подобное. Ну спрашивали нас где-то полтора часа, кто мы, де мы воювали, чи не воювали, як воно живеться в Украине и тому подобно. Беседа была вежливая, никаких вопросов не было. Конфисковали телефоны, телефоны положили в камеру хранения. Ну, утром нам их потом отдали, завели в камеру. Камера как камера, ну, это трёхкомнатная квартира, короче. Не камера, я не знаю, это лучший хостел в Румунии, в котором я ночевал. Просто там два нормальных матраса в комнате. Там было три комнаты. Каждая из них рассчитана на два человека, а, а третья на три человека. Нас завели в комнату. В комнате был отдельный санузел с унитазом, с душем, типа, ну, мы там помылись, привели своё снаряжение в порядок, поели, ну, и легли спать. Утром к нам полицейский постучал, спросил моей камин, мы немножко это не поняли, такой: "Ну, говорим, заходи". Он говорит: "Ребята, через час, пожалуйста, если вы не против, мы поедем в миграционную службу". Ну, мы собрались, через час нас посадили в другую машину. Мы ехали долго в Румынии. Водитель спросил: "Не против ли мы будем, если они по дороге подберут ещё своего коллегу?" Мы немножко в ахере были, потому что нашим мнением кто-то интересуется вообще. Мы тут сидим, типа, два гуся сказали, что не против. Ну, привезли нас, пофотографировали, пальцы, биометрика, все дела. А трекпалки ещё забрали, выдали нам временную защиту, выехали мы за территорию миграционки и нам сказали: "Ну всё, до свидания, хорошего вам дня". У нас максимально приятное впечатление осталось от общения с полицией до Франтьера. Ну, вообще никаких претензий. Я этому отделению на букинге ставлю пять звёзд из пяти. Спарта вы не брали спорна. По каким причинам? >> Ну, потому что если нас поймают, то неиллюзорная вероятность, что загранки наши заберут. До этого уже была информация от ребят, которые выходили, что полиция дефронтьра тебя принимает вполне себе хорошо, если у тебя есть хотя бы фотография документа. У нас по плану было напарника забирала моя сестра, потом она привозила документы все, и они ехали дальше, а у меня там уже свой план действий был. И потом уже где-то через неделю приехала сестра, привезла документы, и всё было нормально. А если бы у нас эти документы забрали наши пограничники, если бы нас поймали, то, ну, у меня не было плана, что вот, ну, если заберут, то пойду я в окоп. Нет, ну если бы меня поймали, то я знал, что вот как только, так и сразу я пойду в горы опять. Поэтому у меня уже был собран второй рюкзак дома со снаряжением. Уже немножко похуже, но был собран второй рюкзак на случай, если меня поймают и как только я выберусь, я сразу пойду на вторую попытку без заграничного паспорта. На вторую попытку идти было бы, ну, неразумно, нерационально. Я не знаю, что делать в Европейском Союзе в случае, если у тебя нет заграничного паспорта. Я для себя не нашёл, как закрыть этот квест, поэтому мы решили паспорта оставлять. >> Игорь, расскажи, пожалуйста, про реки и пороги, как вы пересекали по таймингу, способы пересечения. Вот это ещё очень интересует. Смотри, в первую очередь ты по карте смотришь, там, где идёт разрыв между, скажем так, возвышениями и какие-то углубления. Если они есть, там, скорее всего, идёт речка или ручей, как я раньше говорил, что любой ручей или любая речка - это стопроцентный сброс высоты и стопроцентный подъём. Э, в некоторых местах есть возможность обойти траверсом эту речку, потому что чем выше ты проходи, ну, чем меньше ты сбрасываешь, тем меньше тебе набирать. Не всегда такое есть. Есть большие речки, вот они ещё с до приграничья были. Ну, по камушкам переходили или по каким-то брёвнам. А некоторые речки, ну, вот штурмовали вот так вот. Ты просто подходишь и из условно безопасного леса пытаешься высмотреть глубину реки и где лучше её перебежать. Самое глубокое, что нам попадалось - это по колено было. Ну, глубже мы не переходили. И не рекомендую никому, потому что горные потоки, они мощные. И по колена, на самом деле, это довольно-таки глубоко, довольно небезопасно, потому что если тебя снесёт, ну, ты просто упадёшь. В лучшем случае ты просто будешь мокрым. в худшем ты ещё можешь удариться об какой-то камень и повредиться. Такого, что-то переплывать надо было, прямо нет. Если ты не видишь какого-то места безопасного для перехода, которое ты сам для себя определяешь как безопасное, потому что у всех разные навыки ходьбы, как бы странно это не было, потому что я вот там с трекпалками хожу на отличное, я их использую как дополнительные опоры. Это мои дополнительные ноги. А если ты идёшь там с каким-то дрыном, то, ну, у тебя будет чуть-чуть сложнее. Опять же, балансировка твоего снаряжение. Чем больше у тебя висит всякого на внешке, тем хуже балансировка и хуже тебе идти. Чем объёмнее рюкзак, чем выше он твоей головы, тем хуже. Потому что бывают такие речки, вот такие места, куда когда ты идёшь просто по чегирям, и ты понимаешь, что, ну, вот речка, и ты влево не пойдёшь, потому что чигери, и ты не понимаешь, что там будет. Ты вправо не пойдёшь, потому что чигери. Вот тебе только в лоб, и там что-то нависает сверху, ты пролезаешь, вот мочишься, ну, проходишь. Самое главное, как по мне, в переходе речек - это сетчатые кроссовки и носки декшел, потому что после перехода ты просто снимаешь ботинки, снимаешь мокрые носки, надеваешь сухие и идёшь дальше. Потому что с мозолями ходить очень плохо. >> Как ты переходил реки и дороги? Вечером, утром как или как придётся? >> Прямо жёсткого тайминга в плане пересечения рек не было. Вообще по-хорошему это делать вот утром, пока ты сильный, свежий, бодрый, вот встал, покушал, часик прошёлся, размялся и уже идёшь на штурм какого-то неприятного, естественного препятствия. Ну, у нас маршрут как-то выстроился сам с собой таким образом, что у нас все вот эти вот препятствия и были в течение там часа после нашего выхода на маршрут. Потому что, когда ты будешь это делать уставшим, ты сделаешь много ошибок. Мы иногда вставали на стоянку тогда, когда ты просто уже идёшь. Ты понимаешь, что ты начинаешь часто спотыкаться. Ты просто идёшь, и ты спотыкаешься. Ты не чувствуешь вот физически какой-то оберу усталости, но ты понимаешь, что у тебя уже голова хуже работает, что у тебя уже координация теряется и уже надо искать место под палатку. Смотришь на часы и да, действительно, пора, потому что вот, ну, организм он не бесконечный, и шарашить весь день до потери пульса не вижу смысла, потому что ты будешь потом ты не успеешь восстановиться, и следующий день для тебя будет ещё тяжелее, чем этот. И усталость она же как бы накапливается. Почему на утро у нас был запланирован штурм границы? Потому что >> я горы очень сильно люблю и уважаю. И я вот напарник у меня абсолютно стопроцентный атеист. А я вот верю там в духов леса и вот в такую вот странную движуху. И я очень сильно просил горы, чтобы на ленте у нас был туман, чтобы у нас был дождь. И за 600 м до подхода к дороге, которая была параллельно ленте, выпал туман и пошёл маленький дождик. В горах вероятность тумана в хорошую погоду, если у тебя вот прогноз погоды хороший, ээ вероятность поймать туман утром самая высокая, потому что разница температур и вот это вот всё, что за ночь скопилось при выходе солнышко, оно поднимается вверх и оно вот именно вот эту вот дымочку и создаёт. Но если бы мы вышли на час раньше, как мы планировали, то мы бы не застали туман. А так как мы на час дольше собирались, так как я себя привотил в порядок на час дольше, то мы как раз попали в этот туман. Вот тоже так сложились обстоятельства. Но штурмовать границу я всё-таки за то, чтобы вот утром, когда есть вероятность осадков хоть каких-то. >> Почему? Ну точнее, а вы выбирали ино Франковскую область как выход, либо же, ну, Закарпатскую, типа точку выхода ставили. Ээ, ну я же говорю, опять-таки, карта задержаний, она очень сильно помогла выбрать место, потому что ну зачем идти туда, где всех задерживают, если можно пойти туда, где там задержание на пальцах одной руки пересчитать. Вот мы так и выбрали. И а место старта выбирали, потому что я очень хорошо знал локацию. Я там чувствовал себя как дома. Я прямо всё хорошо знал, где мы будем идти. Я хотел бы вернуться к вопросу поводу палатки без чехла. Очень он меня волнует. >> Ну возвращайся, давай обсудим. >> Хорошо. Ты говоришь, типа вот без чехла ты её засовываешь в рюкзак и намного больше места у тебя есть для других вещей. Правильно, >> да? >> А зачем палатку нести внутри рюкзака? Её же можно в чехле аккуратненько снаружи закрепить. Можно закрепить её так, чтобы она не торчала. Правильно. В рюкзаке останется место для других вещей. Ты тем самым увеличишь место в рюкзаке. Ну, смотри, у меня был рюкзак на 45 л, и у меня всё было в рюкзаке. У меня на внешке висела только бутылка с водой, а нож ещё на стропе висел, и всё. Ну, то есть вещи, которые мне реально необходимы в быстром доступе на самом маршруте. Если ты повесишь палатку на внешке рюкзака, у тебя очень плохой баланс рюкзака будет, потому что среднестатистическая палатка весит от 2 кг. >> Не, подожди, нету дисбаланса. Не, он не мешает. палатка сзади. То есть, ээ, ну, это не так. >> Ну, э, это так, потому что если у тебя палатка висит, то она оттягивает рюкзак и идёт большее давление на твои плечи. Ну, если ты лось, если тебе нормально, ну, пожалуйста. Ну, я вот выставил такую модель, что на внешке ничего не должно быть. У меня всё помещается в рюкзак. Я вообще никакого смысла не вижу хоть какое-то снаряжение располагать на внешне. И есть баланс. Это вот прямо аксиома, как собирается рюкзак. Вниз кладут самое тяжёлое и под спину самое тяжёлое. Ближе к пузу рюкзака самое лёгкое и ближе к горловине рюкзака вверху самое лёгкое. Я собираю обычно тент кладу на самое дно, потому что всегда есть доступ в подвал. Когда ты приходишь в лагерь, ты можешь не разбирать весь рюкзак для того, чтобы тебе нужно было поставить палатку. Ты её достаёшь сразу снизу. Если у тебя внизу лежит тент от палатки, ты можешь рюкзак хоть в лужу поставить, у тебя остальные вещи не намокнут. А тент, ну, он для того и сделан, для того, чтобы защищать от осадков и от влажности. Дальше идёт внутрянка. Дуги под спину и колышки под спину. Вот как бы так. >> Я так понял, у тебя не было компрессионных мешков, которые не пропускают влагуд, да? У тебя типа рюкзак выглядел как мусорный мешок. У тебя так всё было накидано. >> Нет, у меня ничего не было накидано. У меня был гермомешок, в котором лежал спальник. У меня был гермомешок, в котором у меня лежала одежда. У меня был отдельно гермомешок, в котором лежало утепление. У меня целых три гермомешка было, ничего не было накидано. А во все пустоты были распиханны пакеты с ядлом для того, чтобы не создавать лишний объём. Чем объёмнее у тебя рюкзак, тем сложнее тебе преодолевать чигери. >> Я не за гермомешок говорил, а за компрессионный мешок. Это очень разные вещи. Компрессионный мешок, то есть ты туда накладываешь вещи и стяжками утягиваешь, ну, в половину объём. А есть компрессионные мешки, которые ещё не пропускают влагу ко всему этому. То есть ты уменьшаешь объём, ну, можно сказать, в два раза и плюс ещё оно не пропускается. Я это всё знаю, но я просто выдувал абсолютно весь воздух с гермомешка, и у меня спальник занимал ровно ту форму, которую я за захотел ему придать в этом гермомешке для того, чтобы распихать правильно вещи. Ты можешь менять форму вещей, которые ты с собой берёшь, особенно мягких. Форму кружки ты не поменяешь, но форму одежды, форму спальника ты можешь придать. Хочешь колбаской, это всё складывай. Хочешь брикетами, хочешь кружальцами, как угодно. У меня четырнадцатидневный плановый выход влез в сорокапятилитровый рюкзак без внешки. >> Ну вот по поводу этого. Ты красавчик, да? Ты молодец. Это хорошо. >> Если тебе хочется носить палатку на внешке, пожалуйста, носи. Ничего не имею против. Но я говорю о том, что исходя из своего личного опыта и сотни походов, которые я прошёл, если у тебя нет ничего лишнего на рюкзаке с внешне, то это хорошо. Если есть, то ты неправильно собрал рюкзак. Но если тебе норм, пожалуйста. >> Игорь, ты же сказал насчёт ошибок. А давай пройдёмся по ошибкам. Какие реально ошибки вы совершили? Чего надо избежать? >> Ээ, ну вот самая главная ошибка - это то, что мы, мне кажется, наверноетаки то ли поленились, то ли постремались поискать намного удобнее площадку для сна перед штурмом, потому что мы вот шли, довольно-таки напряжённый день был. Ну вот когда ты понимаешь, что ты подходишь уже к ленточке, то оно так психологически немного на голову давит. До этого ты идёшь так, всё хорошо, тут ты к ленточке подходишь, и ты уже понимаешь, что это, ну, уже не просто поход, это уже мероприятие уровня диверсионно-разведовательной операции. Оно как-то вот начинает прямо очень-очень хорошо доходить. Хотя вроде и до этого ты это всё понимал. Ну вот максимально остро ты это понимаешь перед самой лентой ты начинаешь чувствовать такой лёгкий стресс, мягко говоря, и то, что не поставили нормально палатку, то меня и разложило, потому что я спал, мы слегка скатывались всю ночь, и мы все были в напряжении. И я проснулся, абсолютно вся мускулатура тела и опорно-двигательного аппарата была заспазмирована, и понадобилось время для того, чтобы оживить себя. Это первое. Второе- тапочки. Я взял тапочки, на которых не было задников, потому что брал, которые не жалко, знал, что я их буду сбрасывать. Ну почему-то не взял. Вот лучше с задниками. Просто тапочки, когда переходишь те же речки вот в безопасном условно месте, когда тебе просто надо, вот она длинная, но мелкая, и ты обул тапочки, чтобы по камням голыми ногами не шагать, и пошёл. Ну и тапочки классно в лагере, потому что когда ты отфигачишь по траверсам весь день, ты обул тапочки там пописять, покакать, выйти из палатки, тоже хорошая штука. Проблема с GРИНIN Rich, ну мы его это навигатор-коммуникатор, который даёт возможность по спутнику отправлять эсэмэски родным и близким. Там нам идея сама покупки этого коммуникатора пришла, когда мы уже были в Ивано-Франковске, прямо под выходом, потому что девчата очень стремались, что у нас не будет связи. И мы его вот прямо в моменте во Франковске купили, и мы не успели с ним разобраться до конца, разобраться с подпиской, протестировать, как оно работает. Ну, это не то, что как-то повлияло на наш маршрут, но он и не отработал так, как мог отработать. То есть, ээ, мы могли там через него тоже получить какие-то прогнозы погоды или ситуацию по местности, потому что девчата ж тоже сидят в этом всём, они в курсе, что происходит. Ну и нервов бы им сэкономили. А так ошибок-то не могу сказать, что очень много было. Были просто ситуации, которые сложно предсказать. И вот ты в моменте какое-то решение принимаешь и уже после ты понимаешь, правильно оно или неправильное. Ну, так как всё удалось, мне кажется, не так-то там много неправильного было. >> Кармин заработал. >> Ну вот этот вот коммуникатор, который мы купили, на нём были залиты карты, он работал как навигатор, но как коммуникатор не работал. То есть эсэмэмэски мы не смогли отправлять, потому что мы не расчехлились с подпиской. нормально и не смогли её настроить. И он ещё был бэушный. Там, короче, надо связываться было ещё с службой поддержки, чтобы они его то ли разлочили, то ли дали какое-то добро. Ну он мы с ним до сих пор не разобрались. Он лежит мёртвым грузом, то не разобрались. А часы Гормин работали. Часы Гормин работали отлично. С часами мы до этого потренировались, поковыряли все настройки, то это тема. >> А вопрос по поводу связи. Вы держали связь во время похода с близкими или как? Э, нет, мы весь маршрут шли в самолётике, кроме первого дня, когда мы передвигались по туристическим тропам. На второй день, когда мы проснулись в лагере, мы сказали, что всё, мы уходим в режим радиомолчания и мы свяжемся только, когда выйдем на территорию Румынии и поймаем связь. >> На часах вы трек записывали или у вас было плохо, которые вышли? >> Конечно, записывали. У нас два трека записанных есть. >> На сколько заряда больше забирает, когда трек пишет? Ну так часы у меня живут вот неделю, когда я их на руке ношу, может даже больше. Я особо не приделял этому внимания. А в режиме навигации и записи трека, ну вот в том режиме, в котором мы шли, утром встал, э пошёл и вечером всё на зарядку. Ну 8-9 часов они держат. Ну они бэушные, может новые и дольше держат, но вот 8-9 часов, потому что у нас был один день, когда у меня часы разрядились и, ну, всё прямо в ноль, что перестало трек писать. Там вот потом посмотрели по карте, есть небольшой такой обрыв записи. А так-то нормально. Ну я доволен. Раз в сутки вечером заряжать обязательно. >> Все остальные функции отчётности были отключены. Только была навигация у вас. Да. >> Да. Не, ну мы там и пульс отслеживали, и альтиметр работал. Всё у нас работало. Мы ничего умышленно не отключали, просто настроили их под себя, да, и всё. То есть мы пользовались всем функционалом, который можно посмотреть. Там даже смотрели вот режим стресса. Ну, так чисто побаловаться, потому что развлечений в палатке вечером и так-то много, когда вы ложитесь спать. Так вот в дисплеи часов позалипать, что-то там поклацать, какую-то статистику глянуть, тоже прикольно. >> Вы на яком расстоянии от ленты останавливалась на ночвку? Не було ли стрёмно, что може летать, допустим, теплак из секты вас и использовали ли вы як это укрытие от теплоты типа ваших палаток? >> 2,5 км мы стояли от ленты или два, я уже не помню, не очень много, но за 2 часа мы добрались до самой ленты. Потом мы на протяжении всего маршрута над палаткой вешали тент. Палатка у нас была тройка двухслойная. На третий день мы тент родной от палатки закопали, потому что было очень тепло, не видели смысла его дальше нести. Ну, потому что там мы уже выходили в неприятное место, а пока можно было пользоваться комфортом, пользовались комфортом. И палатка сама сетьчатая полностью, э, над палаткой растягивали тент 3х3, который с собой несли. В принципе, решением этим доволен. Мозки-то не кусают тебя, ты лежишь хорошо, всё проветривается. И по моему мнению, если будет лететь дрон, если ты стоишь просто в обычной палатке, то у тебя вот это вот тепло, которое исходит от наших двух уставших тел, оно поднимается вверх, и вверху будет горячее красное пятно, типа. И даже если тент сверху расселить, я не знаю, насколько его будет видно. Ну, я так себе предположил, что если тент выкинуть и спать все чистой палатки, то тепло, которое мы излучаем, оно будет развеиваться через эту сетку, потому что палатка продувается. А то, что мы излучаем оригинальное наше тепло, его будет маскировать тент. К тому же мы в спальниках лежим. То есть ткань спальников слегка тоже должна гасить наш тепловой шум. Вот как-то так. >> Понял логику. Хорошая, кстати, идея. А, извиняюсь, если повторяюсь, просто сразу долучился до эфира. По поводу ленты, як вона выглядела, была ли там колючка, як у вас получилась, была ли там какая-то дорога, не знаю, ров или просто там, ну, переход по лесу чистый и всё? >> Была дорога, леса не было. Были редкие ёлки, ну, ёлки сами по себе большие, но они некучно насажены. И вот дистанция между лесом и самой лентой, я уже точно не помню, ну, наверное, метров 500600 было вот в той точке, где мы перебегали между дорогой и лентой. 500-600 м было где-то. Ни колючки, ни рвов, ничего не было. с тобой неслы какие-то инструменты по поводу случае, если она там встретится, прирезать яку посоветуешь взять и брали вы вообще с собой её >> брали две пары кожаных перчаток, чтобы держать колючку или ягазу и брали с собой маленький болторез, который режет трёхмиллиметровую калённую сталь. Вот я уже не помню, что это за болторез. Ну вот что-то брали такое маленькое, гривен 300 он стоил. >> И на речи вообще не пользовался в плане навигации. Ну, мы его взяли один разок запустили в плане навигации, по заготовленной нитке походили. Ну, он висел у меня на лямке рюкзака. Ну, неудобно. Часы удобнее, чем Эйнрич. Часы намного удобнее. Если бы не было часов, Инrрич тоже хорошо. Я не могу про него ничего хорошего сказать. Ну, не могу сказать ничего плохого, потому что нам не удалось использовать его функционал по тому назначению, для которого он покупался. То есть мы просто слили бюджет. >> Был неразлочный от старого хозяина. Да, >> ну он вроде разлоченный был. Мы вот это ж его во Франке купили и с там вот тип, который его продавал, что-то мы настраивали. У нас, короче, не получилось его настроить. И так как мы занимались ещё какими-то подготовительными моментами к выходу, ну, там добивали то, что не успели добить, потому что мы всё-таки вот у нас был чёткий дедлайн, мы должны были выйти именно в эту дату, ни позже, ни раньше. Это если форс-мажоров не будет. И вот этот вотч девочкам очень хотелось, чтобы он работал, а нам было на него похер. >> Получается, карту использовал чисто на телефонах. >> Не, у нас была заранее прописанная нитка маршрута, и эта нитка маршрута была закинута на часы и в том числе на все четыре телефона в разные приложухи. Но телефонами не пользовались, в основном пользовались часами. Много людей советуюсь Асмант, но бачу отзывы, что когда ты едашь именно стрелкой моя ты находишься, тупит жёстко, правда ли? Ну, в начале рассказывал, что в пятикилометровой зоне у нас полностью навигация на мобильных телефонах было два андроида и два айфона, она у нас полностью отрыгнула, нас не позиционировала. Были просто карты ээ заранее с забитыми какими-то оффлайн точками интереса или не интереса, ну, типа каких-то мест задержаний. планируемых точек стоянки и тому подобное, но позиционирование не работало вообще. >> А что было по клещам? Как с клещами было? >> Ну, какие-то были. Ну, нас не кусали. Ну, вообще были клещи были. Мы брали с собой ещё спрей. Спреем тоже вшикались. Антибиотики с собой тоже тащили на случай, если клещи будут кусаться. >> А подскажи, пожалуйста, может, тупой, но просто никогда не было носков этих мембранных. Вот если они намокли, их отжимать можно сильно или у них там нарушится эта структура и как их подготовить к сушке или просто повесил и пусть сохнут как есть? >> Ну вот так вот выжимать, чтобы скручивать прямо в морковку не стоит, но вот так вот взял в кулачок, всё с них выдавил и повесил на рюкзак сушится. Всё над костром лучше не вешать. Ну костры в таких мероприятиях вообще лучше не разводить. >> Понял. Спасибо. >> А скажи, пожалуйста, а сколько пакетов ядла в день? Два или Ну как вы ели утром и вечером? Ядла итончики, как все или как? Да. Утром, вечером ядло, в обед батончики. На первые дни мы с собой ещё брали тушёнку пакетах, которые добавляли в ядло, потому что, ну, я не знаю, мне пакета ядла мало. Когда мы поняли, что мы выходим раньше, мы вечером жрали двойную пай, чтобы не сбрасывать их. Ещё по дороге даже нашли пакеты и что-то вкусного себе нахоботили в них. У нас раскладка была классная. У нас и мидии были в рационе, и кальмары, и тушёнка. Так что шли по-богатому. >> На сколько вы смогли подъехать по воздуху? >> Ну вот в районе Ворохты. Я не знаю, сколько по воздуху мы не считали километраж по воздуху. У нас только километраж по нитке маршрута. У нас планировано было пройти, по-моему, 110 или 112 км. Мы прошли 102. >> Как от ворог-то может 102 быть? >> Куда? Ты понимаешь, что у нас точка была туда, куда не ходят. Вот так 102 у нас и набралось. Ну всё, ребята, тогда буду идти писять. Всем спасибо за эфир. Тем, кто не вышел, э-э, желаю выйти. Тем, кто ещё морально не созрел, желаю морально созреть. Всем успеха. Спасибо. Если что, пишите. Пока. >> Игорь, спасибо тебе большое за историю. Я хочу тебя лично поблагодарить за то, что делишься опытом с людьми. Я лично считаю, что это очень здорово, что есть такие люди, как ты, делятся своими переживаниями, ошибками. И надеюсь, что кто-то подчеркнёт для себя что-то очень полезное и важное с таких эфиров. >> Спасибо. Пока. Спасибо. Пока. >> Если долго гулять по вот этому лесу, можно увидеть, как прорастают трекпалки. >> Молодые трекпалки пагоны пустили в естественной среде. Ой, мы чуть-чуть подождём, может быть, вырастет палатка. >> Вот так вот это от первого лица как-то выглядит, [ __ ] И мы туда лезем с рюкзаками. Итак, у нас каждые 2 часа вот видно, насколько горизонт завален по ёлкам, типа. Я не знаю, как мы сейчас будем пробираться через вот эту вот херь. Каким надо быть конченным придурком, чтобы даже не закидать вот это вот всё какими-то шишечками, травичкой. Ребята, да вы охуели просто. Нашли скид по маршруту. Вот это вот всё запечатанное. Первый нормальный скид. Пацаны так промаркировали тропу. Самое интересное, что вся тропа идёт по той самой ленте, по той самой нитке, которую мы с Вовчиком сделали сами. Кто ты куда ты достаёт? Большое спасибо за просмотр, друзья. Призываю вас подписаться на наш YouTube канал, чтобы не пропустить следующие выпуски, а также подписаться на наш Telegram канал, где всё самое лучшее и полезное. Їх обіцянки мовдым вітри. І правда горить телепорить