Mesa 3 y 4 del Encuentro México y Francia innovación y uso de tecnología en la conservación

al también en en pantalla no si nos pudieran Confirmar que ya estamos conectados ya est Sí buenas tardes Soy Manuel villarruel Eh me toca la honorable tarea de moderar esta esta mesa el ingeniero Juan Carlos García eh también estará aquí apoyándonos como secretario de la tercera mesa vamos a dar inicio mesa 3 de este encuentro México Francia sobre innovación y uso de la tecnología en la conservación del patrimonio y en particular esta mesa número tres está titulada innovación y uso de la tecnología en la conservación del patrimonio cultural eh es está muy interesante la mesa está compuesta por cuatro expositores dos de ellos nos acompañan aquí presencialmente y otros dos más nos harán el honor de estar vía virtual y bueno iniciaremos de esta manera Entonces si me lo permiten voy a voy a leer un poco bueno el tema creo que el título es Es evidente hablar de el uso de la tecnología y los constantes procesos que la misma tecnología requiere para mantenerse actual es decir los procesos de innovación eh No han dejado de lado la conservación del patrimonio cultural Eh ya en las visiones pasadas las mesas que nos antecedieron hemos visto diferentes propuestas conocimientos eh mecanismos de análisis de cálculo y de innovación para atender eh diferentes problemáticas eh procesos de análisis o de diagnóstico para los monumentos históricos para el patrimonio cultural para los conjuntos históricos también eh estos dominios históricos como mencionaban los colegas franceses por ejemplo eh En este sentido bueno eh hoy hablaremos de de cuatro temas que son muy interesantes eh en esta mesa eh nos trasladaremos por un lado para ver algunos resultados de la lo que ha sido la fuente de información tan profunda que ha generado la intervención en Nuestra Señora de París en notredam eh hablaremos también de algunos temas que tienen que ver con eh arqueología Y eh estaremos trabajando No solamente desde el punto de vista en la mesa eh de la arqueología convencional si me lo permite aquí el dror Roberto Junco este la arqueología convencional donde nuestros colegas arqueólogos tienen que hacer exploraciones en el subsuelo sino también un poco esta vertiente novedosa eh sobre trabajos de arqueología eh bajo ya no bajo la tierra sino bajo el agua en el cual aquí nuestro especialista es es es precisamente uno de los mayores expertos en nuestro país sobre este tema y que bueno abordará la visión arqueológica subacuática Pero además vinculada a temas de el uso de estas tecnologías entonces creo que el tema da para mucho entonces Si me lo permiten voy a permitirme presentar para no eh eh dar más tiempo a la introducción a el doctor livio de Luca livio de Luca está conectado entiendo que desde Francia en estos momentos Lio de Luca Buenas tardes fen doctor livio livio es arquitecto Es doctor en ingeniería eh rápidamente señalo que es investigador de primera clase del comité nacional de la eh de investigación científica eh de Francia eh es miembro de número de este de este comité y ha trabajado en diferentes proyectos que tienen que ver con conservación del patrimonio eh Lio es eh entre sus investigaciones pues ha trabajado la los modelos geométricos representaciones numéricas de objetos patrimoniales y además ha trabajado también en diferentes aspectos de eh edición de documentos eh Como el el el el documento de eh patrimonio cultural de de Francia eh ha recibido varios premios en Francia como el premio Pierre beser En el 2007 la medalla de investigación en el 2016 sobre arquitectura y la medalla de la innovación del consejo nacional de investigación científica de de Francia en el 2021 así como eh la targa de oro de La Unión italiana para el diseño entonces sin más preámbulo si me lo permiten vamos a pedirle al doctor que empiece con esta presentación que se llama notredam de París una catedral de datos digitales y conocimiento multidisciplinario para las ciencias del patrimonio doct la presentación por favor Bien voy a compartir pantalla me disculpo porque no puedo expresarme en español Muchas gracias por su amable invitación Es un honor para mí el poder presentar Durante este evento el incendio que devastó notr de parí El 15 de abril de 2019 marcó un capítulo en la historia de la Catedral pero también planteó un desafío científico muy importante que transformó el sitio de trabajo y lo transformó en un polo de investigación interdisciplinaria tuvimos Los investigadores contribuyeron con la recuperación de conocimiento sobre la arquitectura y sobre los materiales de la catedral para el análisis de los vestigios y también las técnicas permitieron evaluar la integridad física de la Catedral pero también el ambiente sensorial y de manera paralela las ciencias sociales abordaron el vínculo emocional que la sociedad con la catedral el proyecto y los desafíos científicos y así como este trabajo coordinado por diferentes agencias nos permitió tener un acceso sin precedentes a materiales para la reparación después del incendio se reunieron a 175 investigadores Se realizaron más o menos 50 investigaciones en Francia y tuvimos nueve grupos de temáticas acerca de la madera la estructura la decoración la acústica la parte patrimonial y los datos digitales de manera paralela al sitio de trabajo de restauración se intentó conciliar la reconstrucción urgente con objetivos científicos para el medio y largo plazo pero sobre todo se introdujeron nuevas maneras de trabajar en conjunto sobre un mismo objeto y en particular en la era de lo digital me gustaría mencionar acerca del tema de lo digital porque Durante los últimos 30 años las ciencias del patrimonio han tenido profundas transformaciones digitales siguiendo dos ejes de Progreso principal primero comenzamos con las bibliotecas digitales por la digitalización multidimensional por ejemplo tenemos la parte multimodal multiespectral y como segundo punto la investigación que había tenido esfuerzos aislados de cada disciplina pero se transformó en algo cada vez más colaborativo e interdisciplinario por esta razón vemos esta relación entre la ciencia y los datos en los estudios y se revelan cuatro desafíos principales en lo que se refiere a la digitalización primero existe una brecha semántica porque aunque haya algunos progresos significativos hay muchos datos que siguen fragmentados que no son interpretados y el desafío es Cómo transformar estos volúmenes inmensos de datos brutos Cómo transformarlos en conocimiento segundo punto existe una brecha porque a pesar de los avances en la agregación de datos existen protocolos de investigación en donde el expertice individual permanece nuestra pregunta es cómo preservar los elementos esenciales para caracterizar la naturaleza del trabajo de los investigadores y el tercer punto con esta brecha de la correlación de los datos Porque significa que podemos recolectar observaciones de mútiples dimensiones pero nos faltan sistemas autónomos que puedan coordinar estos datos a través de diferentes dimensiones que tenemos y finalmente existe una brecha tecnológica en la medida en que aunque podamos el día de hoy integrar texto imágenes sonidos y datos tridimensionales en este marco el desafío es encontrar un equilibrio entre el conocimiento humano y la asistencia de las computadoras finalmente para llenar estas brechas principales desde hace algunos meses y después del incendio estuvimos trabajando en este proyecto concentrándonos en la colaboración interdisciplinaria y con los datos de esta manera veíamos De qué manera la digitalización podría representar un tejido conector al seno de este esfuerzo colectivo se trataba de construir lo que nombramos un ecosistema digital es decir un sistema sociotécnico que conecta las características físicas de la Catedral a los datos y a los conocimientos que son producidos alrededor de este tema para lograrlo desarrollamos una metodología en dos fases primero la primera fase se trataba de producir datos enriquecidos semánticamente en un proceso relacionado con las preguntas de la investigación y también con la producción de nuevos conocimientos tuvimos un equipo que estaba estudiando y estaba recolectando elementos selecciona algunos de los elementos analiza sus características realiza simulaciones digitales de la etapa inicial y en paralelo realiza pruebas de de la parte física Durante este proceso intentamos hacer la trazabilidad digital de los participantes de este conocimiento colectivo durante la segunda fase de nuestro de nuestro proyecto tuvimos algunas perspectivas de análisis de los datos es una fase que acaba de comenzar por ejemplo tomamos un modelo 3D que se utiliza para estudiar el comportamiento mecánico este elemento puede estar asociado con otros datos que tienen la documentación histórica y por ejemplo vamos a ver las partes anteriores para analizar la antes del incendio para poder entenderlo y esto se va a estudiar para la adaptación de la madera y también se estudia otro objetivo es explorar los datos entre los objetos materiales y los objetos de conocimiento se trata de poder identificar los puntos de convergencia entre las disciplinas porque como ya lo dije y es una hipótesis lo digital nos permite conectar las dimensiones de la forma del espacio del tiempo y de los conocimientos desde 2019 hemos iniciado un programa para centralizar este archivo con el conjunto de los datos es decir que buscamos investigadores franceses e internacionales que todos están especializados en la parte de la digitalización se trata de unificar armonizar este estos datos que vienen de diferentes laboratorios en una plataforma en el web en la web y que fuera capaz de tener la gestión del ciclo de vida de los datos para tener una visualización en 3D o incluso en 4d y para para estar a cargo de las etapas clave de la parte semántica Es decir de cuando se le da signicado a todas estos datos a la gestión del vocabulario controlada y por supuesto a las anotaciones semánticas los recursos digitales que hemos integrado en nuestra plataforma que son miles y miles de recursos de Estados temporales y diferentes tipos de datos acerca de la Catedral esta base de datos continúa enriqueciéndose hasta la fecha reco datos que vienen de instituciones culturales de investigadores de empresas con el apoyo de las autoridades públicas que han reconocido la importancia de alinear la restauración con el proyecto científico estos datos incluyen colecciones importantes de fotografía de archivos que documentan el estado de la catedral y de manera paralela tenemos el proyecto científico eh que produce nuevos datos sobre la estructura la acústica la antropología y para usar y construir este Corpus de datos colaboramos directamente con los productores de los datos para definirlos Y definir su relación entre los objetos materiales El dominio de conocimiento y los objetivos de la investigación que se encuentran al origen de estos datos esta tabla que estoy presentando ilustran la manera de organizar este trabajo Es decir en vez de simplemente archivar todos los textos los dibujos ilustraciones o modelos construimos un Corpus profundamente relacionado al contexto social que genera esto incluye datos producidos durante el sitio de restauración pueden ser diagnósticos por ejemplo realizados por los arquitectos y en paralelo eh Las investigaciones que sean realizado es decir si los investigadores están investigando sobre técnicas medievales eh utilizando madera y metal y otros tal vez estudiaron la cronología de los vestigios estructurales la parte arqueológica y química y mientras algunos trabajos responden a necesidades urgentes dentro del sitio de restauración por ejemplo acerca de la integridad estructural otras investigaciones exploran problemáticas más amplias acerca de los materiales por ejemplo de las estructuras o sobre la comprensión de los vestigios un ejemplo excelente de este enfoque eh lo podemos ver aquí en esta pantalla podemos ver la reconstrucción digital basándonos en los datos que se recolectaron acerca del estado de la estructura o los armazones antes del incendio con múltiples fuentes de datos con también datos digitales y con los restos calcinados de la bóveda pero es muy interesante que porque con este modelo pudimos cubrir varias funciones primero se proporcionaron datos a los arquitectos trabajando en la restauración pero también sostuvieron y sostienen al grupo de trabajo científico que trabajan sobre el Metal permitiendo la identificación de la digitalización de los elementos conservados Esta es la imagen que pueden ver para el estudio y la fecha del origen de los materiales ahora exploremos la metodología más a detalle el primer desafío consiste en enumerar los diferentes objetos materiales y su representación en nuestro caso esto implicó el realizar una digitalización 3D de la catedral y de construir un marco que permita integrar varios eh escaneos Es decir diferentes visualizaciones de la Catedral desde los vestigios hasta el sector urbano del monumento y sobre todo a través de diferentes momentos de la transformación una etapa clave fue la del desarrollo de una estrategia de alineación muy robusta para comparar estos diferentes estados por ejemplo Se realizaron comparaciones precisas de las bóvedas antes y después del incendio lo que dejó en evidencia los elementos susceptibles eh de proporcionarnos información acerca de la estructura también se utilizaron dispositivos para la adquisición cuadrimensional es decir una cámara para seguir la recuperación de los vestigios creando un registro cronológico de las operaciones para registrar los lugares de origen después del incendio Igualmente integramos en este sistema la digitalización de la Catedral después de los trabajos de restauración un segundo eje principal de la digitalización tiene que ver con los vestigios en sí mismos es decir que desarrollamos soluciones adaptadas para la digitalización de una amplia colección de elementos hoy tenemos aproximadamente 1000 vestigios que han sido enumerados como se trata de la enumeración guiada por cuestionamientos científicos precisos todo esto fue concebido para responder a estas necesidades analíticas teniendo estos prototipos de los métodos y las imágenes las fotografías pudimos garantizar la homogeneidad visual porque esto es un aspecto crucial para el análisis comparativo por ejemplo en lo que se refiere a los de las herramientas y de los diferentes elementos de la microestructura de la superficie un segundo aspecto clave de nuestra investigación fue la transición entre los datos heterogéneos producidos de manera colaborativa y de esta construcción de conocimiento usamos esta anotación 2D 3D que que fue desarrollada para mostrar Las observaciones científicas y los datos asociados con este enfoque pudimos organizar una decena de miles de fotografías y pusimos etapas temporales de manera temática integramos observaciones de diferentes investigadores aquí tenemos el diagnóstico completo de evaluación de la Catedral la cartografía de la restauración parcial de análisis según la medida instrumental y después pudimos integrar eh Otras imágenes más multidisciplinarias que venían de diferentes grupos de trabajo por ejemplo tomamos el repertorio en donde tenemos diferentes imágenes que han sido tomadas por este grupo de trabajo sobre la restauración patrimonial También tenemos diferentes muestras de los vestigios que se encuentran en la fachada de la parte occidental También tenemos los vestigios del armazón después del incendio con la posición precisa de las secciones recortadas y estudiadas desde el punto de vista cronológico de los diferentes elementos de madera y con diferentes anotaciones sobre el Metal lo que cubre este espectro en la ventana También tenemos la parte de los muros me quedan dos minutos me parece voy a avanzar más rápido y voy a ir directo a la conclusión pueden ver estas imágenes con todo este trabajo de la recolección de datos que plantea el problema de la interconexión de estos datos y trabajamos actualmente en la automatización de la clasificación de estas entidades en un nivel espacial por ejemplo o temporal tenemos estas diferentes anotaciones y hoy utilizamos esta masa de datos para crear estos modelas de Inteligencia artificial y sobre todo a partir de la gran cantidad de fenómenos de la recuperación y también a partir de las soluciones de restauración que recolectamos intentamos generar estos modelos para después poder planear nuevas soluciones de asistencia para el diagnóstico termino mostrándoles estas imágenes nos muestra la reunión de los diferentes elementos en este plano En el espacio físico pero también en la representación del espacio conceptual porque toda esta masa de conocimiento que estamos construyendo puede servir Más allá de notre dame porque tenemos estos diferentes temas y estamos revelando una pluralidad de miradas una complejidad de miradas y es posible tenerla en esta porción en una simple porción del espacio podemos verlo aquí por ejemplo en esta foto y vemos las diferentes descripciones e interpretaciones que se pueden hacer a partir de una misma imagen y se trata de representar y estudiar como nuevo territorio de investigación que representa el estudio pluridisciplinario del patrimonio y representa No solamente la complejidad de las capas temáticas de las capas de interpretación que podemos asociar y acumular alrededor del estudio de un edificio sino que representa también este acceso a un territorio para estudiar como las ciencias pueden constituir o o construir nuevos saberes sobre el patrimonio y Muchísimas gracias por su paciencia Merci doctor de Luca eh digo acabamos de ver una presentación muy interesante porque no solamente combina estos análisis estudios los sistemas de digitalización sino también la difícil tarea que los que estamos inmiscuidos en la conservación del patrimonio tenemos que hacer para hacer confluir diferentes informaciones diferentes bases de datos en un solo documento en una sola interacción que permita que los conservadores que los arqueólogos que los historiadores eh ingenieros químicos puedan tomar una mejor decisión precisamente para el rescate de Estos espacios de Gran trascendencia para la humanidad eh agradecemos la presentación ahora decíamos al principio vamos a hacer un recorrido de dos puntos geográficos desde Francia hasta México pero Además vamos a hacer una una pues una transición también de de la arquitectura de los elementos culturales que se encuentran eh en el en el suelo y ahora nos vamos a empezar a adentrar también a otros universos a los universos del inframundo quizás verdad eh nos encuentra aquí con nosotros el Dr José Ortega Ramírez eh es doctor y maestro por la universidad Luis paster de estrasburgo eh además es tiene el título de ingeniero geólogo es decir tiene lo de mejor de dos universos científicos y eh actualmente es investigador titular C de laboratorio y responsable del laboratorio de geofísica del Instituto Nacional de Antropología e Historia ha editado muchos libros muchísimos artículos y eh además hay que destacar que es eh entre sus múltiples reconocimientos también ha sido invitado por diferentes instituciones y sociedades de la docencia en Francia principalmente y en otros espacios del del planeta como en chile y actualmente es miembro de comités tutoriales de posgrado de las ciencia de la tierra de la UNAM y del Instituto Politécnico Nacional tan solo por eh Resaltar algunos de los datos de de eh de la del currículum de vida del doctor eh Ortega eh Y ahora él le vamos a pedir por favor que en este tiempo nos pueda presentar eh su ponencia que se denomina aplicación de métodos geofísicos No invasivos ni destructivos georradar y resistividad eléctrica en los proyectos de conservación restauración e investigación del patrimonio cultural con algunos casos de estudio Muchísimas gracias doctor por favor también tendría 20 minutos Buenas tardes a todos es un placer estar con ustedes y pues yo creo que voy a desilusionar un poquito al al maestro de ceremonia O sea no voy a hablar del inframundo sino que pues más bien les voy a presentar varios varios ejemplos de aplicaciones que hemos hecho utilizando métodos geofísicos eh aplicados a la al estudio de la conservación y restauración del patrimonio cultural visto el patrimonio cultural en un sentido bastante amplio desde monumentos históricos hasta eh patrimonio artístico como son los murales eh durante esa presentación Pues voy a hablar muy rápidamente del de los métodos son varios métodos que utilizan para el estudio del patrimonio cultural nosotros en el ina pues tenemos varios métodos que utilizamos unos son más adecuados para un problema y otros para otros tenemos principalmente el método de georradar el método de resistividad eléctrica el método magnetom y el método electromagnético de inducción estos dos últimos es un poco más complicado para utilizarlos por el ruido ambiental que existe que es la corriente eléctrica y generalmente lo que utilizamos como les mencionaba yo en función de los objetivos son dos métodos no hay un método universal en geofísica Entonces tenemos que combinarlos un método son adecuados para un problema otros para otro y la combinación Pues nos da estados cada vez más más satisfactorios eh la diapositiva que sigue por favor les voy a hablar en esta plática que es más bien una plática de no sé cómo llamarle de de colegas de amigos que todos los que estamos aquí pues tenemos un interés por preservar conservar y dejar sobre todo lo que hemos recibido como herencia del pasado que es el patrimonio cultural y nuestra función parafraseando a la carta de de eh de las Naciones Unidas es de conservar ese patrimonio para dejárselo al disfrute de las generaciones que nos siguen entonces pues me siento aquí como en familia y como en familia pues vamos a intentar pasar un rato agradable presentándoles unas diapositivas en la primera que vemos aquí pues voy a presentar estos dos métodos el método de resistividad eléctrica y y el de georadar en su manera más simple pues tenemos que el método de georadar es un método que utiliza ondas electromagnéticas o sea son ondas que son generadas por dos Campos El magnético y el eléctrico lo que hace es generar ondas y estas ondas van a van a penetrar ya sea en el subsuelo o en las paredes y donde encuentren diferencias eléctricas de los materiales que van atravesando va a haber una reflexión y esa reflexión va a ser captada por una antena receptora sea el método va a consistir en una antena emisora La que va a generar los pulsos de una receptora la que va a recibir las reflexiones las difraccion y las refracciones no porque esas siguen todavía hacia otros materiales A donde va a generar otra reflexión en su forma más simple como lo están viendo pues es eh en cada una de las capas que presentamos ahí a una manera de de caricatura eh tenemos tres capas esas capas son las formadoras o las que sostienen a una carpeta asfáltica y en cada una de esas capas vamos a tener una reflexión que va a ser registrada en una onda en una hículo nos va a dar una sección o un radarr en la parte eléctrica lo que vamos a usar va a ser igual ual en su forma más simple dos electrodos que van a inyectar corriente y dos electrodos que van a medir la diferencia de potencial o el voltaje En qué consiste este método Pues de una manera también muy simple es en medir la resistividad o la resistencia que oponen los materiales al paso de la corriente eléctrica Cómo lo vamos a aplicar Pues bueno eso nos va a dar una idea de del subsuelo y lo que hemos realizado hasta hoy pues han sido varios varios trabajos que nos permiten avanzar en la aplicación de este método este método inicialmente es invasivo porque como ustedes pueden ver se requiere de la penetración en el subsuelo o en las paredes de electrodos esos electrodos Pues son invasivos y lo que nosotros queremos es la conservación entonces necesitamos no ser invasivos hemos adaptado estos electrodos en forma plana y últimamente que lo van a ver en uno de los ejemplos que que voy a presentarles hemos logrado crear con la ingeniería mexicana o con la imaginación desbordante que tenemos los mexicanos hasta llegar al surrealismo eh eh monedas antiguas de cobre que todos conocemos los tostones y esos los hemos utilizado como como electrodos y como medio conductor un lodo cuando podemos con sal para lograr penetrar como si fuera un electrodo diéramos de que penetre dentro de la pared o dentro del subsuelo inyectar la corriente eléctrica la que sigue por favor que por favor bueno como son métodos indirectos y es aquí donde un poco la desilusión para muchos colegas que quieren iniciarse en estos métodos Generalmente piensan de que el georadar es como si fuera una caja negra como si tratara de una cámara de televisión en la que vamos a ver el cuerpo vamos a ver los huesos vamos a ver la cabeza olmeca o vamos a ver la tumba del hijo de de pacal del Rey pacal Pues nada de eso sino que lo vamos a ver van a hac una sección con ondas pero esas ondas vienen parasitadas como trabajamos en en el espectro electromagnético de las frecuencias comerciales pues van a van a ser parasitadas por las ondas de radio de tele las ondas de los celulares y entonces necesitamos hacer un proceso o limpiar esa señal porque muchas de las veces esa señal viene siendo menor que que el parasit jee ambiental entonces utilizamos filtros para para lograr como Eden ver pueden ver en la parte en esa parte es son los datos que obtenemos de una sección pero como pueden darse cuenta pues ahí no vemos nada o vemos muy poco y aquí también pues es la parte interpretativa todo esto tiene un significado por supuesto estas hipérbolas que vemos acá pues son obstáculos o son difraccion después desde desde esta figura en bruto dijéramos que recibimos con con nuestra nuestras antenas o con nuestro ragama hasta esta figura que ya viene limpia pues tenemos que darle todo un proceso matemático para lograr esos resultados lo mismo va a con el método de resistividad eléctrica el método inicialmente pues genera un modelo ideal para cuerpos o para materiales isotrópicos o sea considera para la tierra como como con un material sin variaciones lo cual pues no es cierto pues sabemos que en el interior de la tierra hay una serie de materiales diversos con humedad con porosidad con compacidad diferente pero primero nos genera Este modelo y tenemos que hacer un procesamiento matemático de mínimos cuadrados para comparar los resultados los datos que obtuvimos con el modelo y al irlo comparando por medio de de iteraciones pues llegamos a generar una sección real esa es una sección eh dijéramos idealizada por el modelo y esa es una sección real del subsuelo los colores vienen Perdón los colores vienen siendo dados por los valores que tenemos de la resistividad de los materiales que vamos atravesando entonces lo que podemos ver aquí es que tenemos materiales que son húmedos que tienen mucho mayor conductividad menor resistividad y en superficie esa es una sección en superficie hacia pues hacia la profundidad que en este caso no recuerdo son 3 m Este es un es un trabajo que estamos realizando en en el templo de quesaco en totihuacan y eh los los colores mucho más rojos anaranjados o cafés nos están indicando materiales más resistivos o más duros que no permiten el paso de la corriente o que permite muy poco el paso de la corriente eléctrica la que sigue la presentación una vez de que hemos procesado estos métodos bueno eh los resultados de los datos en campo nos permiten trabajar con el georradar con una hículo hículo y Y esto es muy importante porque por medio de una hículo nosotros podemos identificar ya sea si la polaridad es positiva o es negativa si la amplitud es positiva o es negativa que van de la mano poder interpretar los materiales que está atravesando Esa esa hículo Y entonces nosotros podemos identificar huecos cavidades fracturas o diferentes materiales de la del objeto que estamos estudiando y la representación en 2D también nos da más elementos es una serie de hículos una junto a la otra y finalmente lo que hemos logrado que vamos a ver con un ejemplo con ejemplos reales es trabajar en tercera dimensión al hacer ese trabajo en tercera dimensión Pues nosotros podemos hacer cortes en los tres ejes en x y o en Z con esos cortes nosotros podemos identificar objetos o bueno lo que demos el objetivo que nosotros tengamos lo que sigue Bueno a lo mejor la pregunta que que salta muy rápidamente decir Bueno entonces yo con un con un equipo de georadar yo puedo ver hasta hasta el núcleo de la tierra pues no Eso va a ser dado en función de las frecuencias que nosotros vamos a utilizar y en el caso comercial o para para para los trabajos que realizamos tenemos antenas de muy alta frecuencia de 2600 mhz que nos permiten hacer estudios o identificar objetos hasta de algunos centímetros objetos o materiales enterrados o escondidos hasta varios metros lo que sigue bueno dentro de los ejemplos voy a presentar este es uno muy rápidamente aquí hicimos un trabajo sobre un problema de fracturamiento en uno de los murales de la Secretaría de Educación Pública que es la unión de las Américas de Roberto Montenegro la que sigue también hicimos dentro la misma Secretaría de Educación Pública como tienen problemas de hundimientos y de facturamas parte del del inmueble y lo que descubrimos fue que hay vestigios arqueológicos los cuales están representados en tercera dimensión en la parte baja de la figura todas esas reflectores que van en colores claros son las diferentes materiales que constituyen la cimentación de esa parte la que sigue también hemos hecho trabajos para localizar lo que le llaman Eh bueno el camino real que Son estructuras o de de piedra que formaban los caminos que atravesaban México aquí en esta diapositiva pues les les mostramos que además del del de la del Camino Real también podemos identificar las estructuras que que componen eh el pavimento las calles la que sigue también en la coordinación Nacional de monumentos históricos tuvieron un problema hace años que no encontraban las canalizaciones de las tuberías que llevan la la corriente eléctrica Y en lugar de levantar todo el piso nada más hicimos ese trabajo y lo que levantaron fue una losa y y ahí encontraron donde van las canalizaciones A falta de Pues de planos de de las instalaciones la que sigue también eh en el el Museo del virreinato con problemas de humedad ahí utilizamos dos frecuencias y lo que encontramos fue antiguos muros Igualmente en la parte baja en Palenque para mover la lápida que cubría la tumba del Rey pacal eh tenía los ingenieros del instituto de ingeniería de conocer si esa lápida no estaba fracturada hicimos un trabajo con alta frecuencia y descubrimos que no Entonces a lápida pudo moverse más fácilmente también hemos hecho trabajos en con problemas históricos ahí es un Ingenio en el Linares lo que descubrimos era que había superestructuras que pertenecían al antiguo Ingenio que no recuerdo de qué siglo era sigue un tiempo extra porque como no la pasan rápido me voy a extender que faltan varias ejemplos más aterrizados que les quiero mostrar ya nos aplicaron la Bueno pues el corte doctor Este no sé si quisiera agregar algo para concluir por favor bu para concluir es que lo que yo quería mostrarles Es que de muchos los problemas que presentaron hoy en día nosotros podríamos participar o sea con estos métodos nosotros podríamos participar en en la geotecnia O sea en lugar de hacer pozos de exploración nosotros vamos a hacer cortes vamos a hacer tomografías de resistividad eléctrica Y en lugar de hacer pozos podríamos nosotros precisar En dónde segan losos posos para darnos una idea general de dónde ustedes van a van a excavar también en los deslizamientos de tierra siempre va a haber una zona que va a funcionar como un lubricante y va a estar mucho mayor humedad y entonces vamos a tener mayor conductividad si vamos a utilizar el método de resistividad eléctrica y con la parte de georadar pues tenemos hay un mundo en el cual nosotros podíamos participar como les digo a los estudiantes que hemos tenido la única limitación para eso es la imaginación hemos hecho demasiadas o muchas aplicaciones y seguimos trabajando en ello para ser cada vez más eficientes en los proyectos que nos invitan con con el objeto de dar un diagnóstico preciso que sea válido o que sirva para la restauración o la conservación del patrimonio cultural y es en ese sentido en el Que lástima que cortaron que les iba a enseñar uno que hicimos un trabajo que hicimos sobre el mural la salida de la mina de Diego Rivera y otro trabajo que hicimos y descubrimos la primera cederal de Puebla esos trabajos los publicamos en dos journal en el culto de la heritage que fue el colega francés que presentó aquí y el otro lo publicamos en applied geophysics eh ahí si ustedes si gustan en la en la pausa con todo gusto les damos la referencia si están interesados Y bueno pues estamos que nos deje ahí sus contactos doctor no sería de suma importancia no para seguir trabajando algo que nos pasion muchísimas Muchísimas gracias doctor Muchísimas gracias al doctor José Ortega Ramírez por esta excelente presentación sobre el uso precisamente de la tecnología y sobre esta frase que retomo no la creatividad no en para el aprovechamiento de las tecnologías en el patrimonio cultural creo que muy interesante de nueva cuenta y rápidamente hacemos un un un viaje geográfico nos trasladamos Ahora hasta usmal en Yucatán Don tenemos ahí la participación de dos de dos compañeros que están vía virtual y que nos van a hacer una presentación rápidamente Me permito destacar algunos de los de los logros de estos dos especialistas el el el arqueólogo José Guadalupe Jim Herrera es es arqueólogo que ha tenido algunas presentaciones muy interesantes ha tenido menciones honoríficas como ha sido receptor del premio Alfonso caso delina eh desde el 2009 es el director de la Zona Arqueológica de usmal y de la ruta del puc y evidentemente dirige el proyecto arqueológico usmal desde 1992 donde ha participado en diferentes trabajos de restauración arquitectónica de usmal y de chichenitza Eh y además se ha destacado por la utilización de nuevas tecnologías escáner láser fotogrametría lidar que ya también hemos visto algunos ejemplos en este en este congreso y eh haciendo además trabajos interinstitucionales con la universidad de valencia y la politécnica de valencia eh en el cual bueno han di trabajado en diferentes espacios y estructuras del sitio arqueológico la Zona Arqueológica de usmal eh Además está junto con él eh Héctor Emmanuel kawich camal arqueólogo también egresado de la Universidad Autónoma de Yucatán eh se ha especializado en en el análisis cerámico del sitio de Salina de los nueve cerros en Guatemala salvamentos arqueológicos en la periferia de Mérida y análisis cerámicos también en la zona arqueológica ya mencionada de usmal eh desde hace algunos años desde 2019 trabaja codo a codo con el arqueólogo huchim y precisamente en estos procesos de digitalización que es algo interesante que nos van a exponer el día de hoy en esta ponencia denominada simple y sencillamente digitalizando el entonces Si nos hacen favor estimados arqueólogos por favor también tendrían 20 minutos buen que lleva la mesa este Buenas tardes a todos los que nos están escuchando Buenas tardes adelante entonces este tenemos el día de hoy es una experiencia que estamos desarrollando en la región del puc en donde tenemos ya un proyecto regional y que de alguna manera Estas actividades que vamos desarrollando van enfocadas a a la este a la conservación del patrimonio arqueológico y también prever este afectaciones al patrimonio arqueológico a causa de Huracanes a causa de algún este problema que tengamos por la eh afectación Por humedad de los mismos edificios arqueológicos Entonces este pues el día de hoy queremos compartir este todo lo que las actividades que hemos venido haciendo durante Pues los últimos años y que pues este podemos en la región del puc la que sigue nos pueden poner la presentación la presentación por favor creo que no está en pantalla tampoco no no está ya ya estaba se fue Ahí está listo se fue primera diapositiva por favor bueno como es a ver la que sigue la que sigue no no habla ahí está el ahí est nosotros estamos aquí okay Bueno es correcta la estamos viendo ahorita en pantalla que sigue por favor Ajá bueno la estamos viendo Okay pues como ustedes saben pues la región del puc está en la región suroeste del estado de Yucatán y bueno y el pu este está relacionado con una este con unas fallas que tenemos allá este que van en sentido diagonal hacia esta región y que de alguna manera está delimitando un área geográfica es una zona donde tenemos una mejor vegetación tenemos ya suelos mucho más profundos y fértiles y que bien esta en esta zona fue donde podemos donde podemos encontrar más de 350 sitios arqueológicos de los cuales eh la la que sigue de los cuales este [Música] tenemos ocho sitios arqueológicos que está bajo nuestro cargo entonces en el estado de Yucatán tenemos 17 sitios abiertos al público de los cuales ocho de Ellos están en la región del pú y bueno y en esta región Bueno pues usmal sail eh caba y labna son sitios que han sido declarados patrimonio mundial sin embargo Bueno pues esta labor con esta arquitectura con estos sitios importantes Bueno pues hemos generado una estrategia para poder como un proyecto regional para poder hacer el registro investigación y conservación y mantenimiento del patrimonio arqueológico de esta ruta la que sigue que la que sigue la que sí Ah está bien okay traemos un poco de dilación Quizás por la red este arqueólogo pero ahí vamos Ahí vamos okay Bueno pues eh durante ese trabajo bueno hemos hecho trabajos este que tienen todo una secuencia y que de alguna manera pues este seguimos con esta presentación Sí en en esta parte queríamos mostrarles un poco del el flujo de trabajo que tenemos no es además de lo que tenemos abierto al público pues también tenemos una planeación no para ver e identificar la arquitectura que se encuentra más vulnerable a sufrir algún tipo de deterioro que ya se encuentra deteriorada y se encuentra susceptible a algún tipo de colapso no Entonces estamos siempre en constante eh monitoreo para saber las condiciones en las que se encuentran cada uno de estos eh monumentos no otra de las partes que tenemos pues va siendo eh el registro no previo al registro es la parte de la planeación posteriormente tenemos el registro no ahí eh parte importante como mencionaban igual eh Por los compañeros también de Francia eh la interdisciplinaridad No eso es eh un punto eh fundamental para todos los trabajos que estamos realizando y también pues Debería ser un un eje fundamental para todos los trabajos que estamos realizando No aquí estamos apoyados por ingenieros topógrafos ingenieros eh en software urbanistas eh arquitectos no Y además de personal manual que se encarga de de la limpieza del sitio no entonces toda esta interdisciplinaridad Pues también nos ayuda mucho al momento de la precisión y del registro en los monumentos arqueológicos no También tenemos ya posteriormente Pues el procesamiento de la información con la generación de las nubes de puntos y con la generación también eh de lo que de los productos que vayamos a necesitar no planos eh reconstrucciones cortes no dependiendo del proyecto que estemos elaborando pues es el tipo de de producto final que vamos a entregar la siguiente por favor eso lo cor eh la siguiente para que corra el video okay Bueno Este es un ejemplo que tenemos sobre el registro líder que que vamos empleando no este usmal es el sitio que tenemos con el mayor registro en toda el sitio en toda la región del puuc perdón y Aquí vamos viendo un pequeño video en el que mostramos no cómo la vegetación cubre algunos elementos eh arquitectónicos No por ejemplo ahora que está corriendo vamos viendo cómo vamos cubriendo con con con vegetación toda esta parte de la arquitectura no Entonces con esto vamos refinando aún más los primeros planos que tenían por Jan graham en 1992 no y vamos vamos también delimitando nuevos espacios y y e identificando Estos espacios para para poder Eh pues seguir con el trabajo de registro la siguiente por favor aquí estamos viendo igual estos productos que vamos generando el primero pues es el video que estamos viendo Es el modelo digital de elevación es una pequeña animación que hicimos gracias al registro con el escáner eh con el escáner lidat y vamos viendo igual a la derecha el plano de la ciudad de usmal no Además de otros sitios que de otros eh conjuntos que ya se habían identificado desde 1992 con con este plano que hace yan graham no Entonces vamos complementando todo esto actualmente estamos en proceso de complementar la información que se encuentra en la parte suroeste del sitio no para tener ya una idea más general eh de cómo se encuentra distribuido todo todo este patrón hoy vamos viendo como las aguadas el sistema de captación de agua lo que mencionaba el arqueólogo huchim que estamos en la parte más elevada de la región Entonces esto nos no llega el manto freático el mant fático se encuentra entre 60 y 200 m entonces eh los depósitos subterráneos conocidos Como chultunes que servían para captar el agua igual van siendo registrados a través de de estos datos lar no y también pues el sistema hidráulico de las aguadas pues también lo vamos viendo en esta parte eh más baja que es la parte más azul que actualmente se está proyectando en el video no la siguiente por favor el siguiente por favor la siguiente Okay Además del de los registros que estamos haciendo con el ida estamos teniendo la siguiente por favor para que corra la animación estamos también empleando el escáner láser para poder eh ir registrando cada uno de los conjuntos lo que les mencionaba usmal es el sitio que estamos registrando de manera inicial También estamos eh atendiendo otros lugares pero de manera Eh pues focalizada tenemos a usmal no Este es un pequeño video del del registro que tenemos del cuadrángulo de los pájaros no actualmente estamos también eh registrando el cuadrángulo de las monjas estamos combinando también eh tanto el escáner láser como la fotogrametría tanto terrestre como con drones para poder terminar eh de completar estos registros no y y lo que tenemos a la izquierda es un pequeño plano que va generando de manera inmediata eh el escáner no y que esto nos va ayudando a poder agilizar estos procesos que eh de manera tradicional podrían llevar varias semanas no puede registrar eh eh estos elementos no Además de la rapidez y la agilización en los trabajos Pues también el nivel de precisión que vamos obteniendo pues van siendo milimétricos no Entonces eso también nos va va permitiendo poder eh tener una idea más clara de ciertos elementos la que sigue por favor otro de las cosas importantes y y que estamos a pues tratando de profesionalizar más es el proyecto de limpieza en la zona arqueológica de usmal como pueden ver ustedes tenemos un proyecto en el que queremos conocer muy bien todo los rasgos que no se pueden ver con un recorrido este de prospección arqueológica o un levantamiento topográfico pero que a través del idra nosotros podemos incluso integrar todos esos sitios satélites que se encuentran alrededor del núcleo Monumental de usmal por otro lado estamos trabajando como pueden ver en las cuestiones que tienen que ver con el levantamiento de los de los monumentos arquitectónicos entonces Pero además el imento y la limpieza del sitio Bueno pues ha sido también uno de los problemas en todas las zonas arqueológicas sin embargo hemos diseñado este plan para poder profesionalizar la labor y el trabajo que tiene que hacerse en esos sitios patrimoniales de tal manera que tenemos áreas trabajadas en metros cuadrados y tipo de vegetación que se va cortando Qué tipo de maquinaria estamos utilizando qué rendimiento nos da la gasolina Para poder cubrir tal o cual área dentro de la misma zona que esto de alguna manera nos permite hacer un mejor una mejor planeación de la limpieza que se va desarrollando en la zona arqueológica y esto también genera todo un programa anual y que de alguna manera también esto nos ayuda a poder este saber cuánto recurso tendríamos que invertir para mantener en óptimas condiciones la Zona Arqueológica yo creo que esta es una es una es una iniciativa este nueva que estamos haciendo para poder planear de mejor manera las labores de limpieza en la zona arqueológica y que esto redunda mucho en la conservación del patrimonio yo creo que eh la limpieza abona mucho en el cuidado de todos los monumentos de la zona arqueológica la que sigue y otro de los proyectos que estamos trabajando actualmente es el proyecto del sakbé usmal cava no este antiguo camino los SB son caminos que conectaban a veces las ciudades en la época prehispánica y a veces dentro de las mismas ciudades se encontraban estos caminos estas podemos decir avenidas eh en estas en estos sitios no en el caso de la Rut puc Tenemos uno que que es el más extenso que tenemos en esta región hasta el momento registrado que es el sacb que conecta la Zona Arqueológica o la ciudad de usmal con la ciudad de cabano mide 18 km y A mediados del de la década del 2010 el arqueólogo José Jimi en conjunto con el arqueóloga Lourdes toscano recorren este sacv 18 km y lo registran con GPS no eh van tomando los puntos y posteriormente hace el año pasado iniciamos con el registro con lidar de estos 18 km les en el plano pueden ver una pequeña imagen de lo que es el camino trazado con ese GPS y lo que llevamos apenas de de reconocimiento no tenemos más de 200 hectáreas ya registradas y vamos registrando además de las zonas arqueológicas como caba y usmal también estamos registrando las unidades satélites de usmal y también otros sitios que se encuentran intermedios entre este camino no la que sigue por favor arqueólogos perdón eh quedan 5 minutos para ir concluyendo su presentación vamos gracias la que sigue por favor aquí estamos viendo la que sigue aquí estamos viendo un un pequeño plano un corte de este camino no una de las principales problemáticas que tenemos es la altura la altura de este sacv de 1 metro entonces obviamente también con el idar pues va generando algún problema para poder identificarlo Pero se ve claramente en la que sigue vamos a poder ver la siguiente por favor vamos a poder ver la animaciones de estos caminos y vamos a poder tener otras vistas vamos viendo como en este esta ciudad intermedia que se encuentra entre cabay y usmal vamos viendo este camino que va siendo el plano central de este de esta ciudad no vamos viendo cómo van teniendo diferentes accesos y van teniendo también diferentes cortes No la que sigue por favor la que sigue Bueno sí estamos si están viendo se ve aquí no se perdió la Hola hola nosotros tenemos en pantalla aquí una fotografía aérea es una fachada puc por lo que alcanzo a distinguir por ahí un patio con una fachada a ver ahora le digo una fachada p Debe ser este si quieren vamos con con la que la diapositiva que dice integración por favor la siguiente toda este esta información que estamos generando Pues también la estamos subiendo a un servidor eh que con el que contamos como en el mismo caso que tiene Eh notrad no obviamente guardando las proporciones del equipo pero pues vamos eh empleando también esta información tratar de compartirla entre los diversos especialistas que tenemos obviamente los equipos pues van siendo diferentes y van teniendo Endo Eh pues diferentes necesidades no entonces tratando de homogeneizar todo pues lo tenemos en un servidor para que todos puedan visualizar la información que se va generando y vayan haciendo las anotaciones y también las mediciones que consideren necesarias no entonces todo este trabajo pues también se va compartiendo entre los diversos especialistas con los que vamos colaborando y es lo que vamos igual subiendo a este servidor y obviamente pues ya para finalizar pues agradecer a todos eh Todo el personal que colabora con nosotros al ingeniero Jorge al al ingeniero este Daniel y también pues al urbanista ángel no y a todo el personal manual que que se que se encuentra colaborando con nosotros y Que obviamente pues es parte fundamental de todo este trabajo No Pues muchas gracias por el [Aplausos] espacio muy bien Muchísimas gracias a los arqueólogos datos muy interesantes eh sobre la conservación y la prevención para el patrimonio arqueológico eh obviamente destaco aquí la importancia del trabajo interdisciplinario que señalaron los dos colegas el uso de estas tecnologías que como vimos y y perdón la redundancia no permiten ver incluso a través de estas vegetaciones eh que van proveyendo de información a través de estos sistemas hisis que sin lugar a dudas son eh datos muy importantes que permiten la operación y la conservación de este importante sitio y el conjunto que se encuentra alrededor de del sacb Muchísimas gracias a la la presentación y bueno al final pero no al último verdad como dice en las películas vamos a presentar también a otro distinguido arqueólogo eh con el que vamos a cerrar esta mesa número tres el drct Roberto Junco el Dr Roberto junko es arqueólogo por la Escuela Nacional de Antropología e Historia La eh Y bueno tiene estudios de maestría y de doctorado también en la misma ciencia eh eh ha trabajado y bueno tiene un diploma por de arqueología histórica de la Universidad de leichester en Reino Unido y forma parte de eh del instituto de arqueología náutica no está afiliado a esta asociación eh desde el 2017 está a cargo de la subdirección de arqueología subacuática de Lina y Eh bueno ha trabajado en diferentes proyectos en el Nevado de Toluca eh temas vinculados al galeón de manila a Baja California arqueología marítima del puerto de Acapulco Y arqueología subacuática en la villa rica no principalmente en temas que tienen que ver con la ritualidad prehispánica en cuerpos de agua y la difusión del patrimonio cultural subacuático el doctor junko nos va a presentar el día de hoy también un trabajo muy interesante que se denomina fotografía digital en la arqueología subacuática doctor Muchísimas gracias Manuel Muchas gracias es este un gusto enorme para mí estar aquí con ustedes Valeria Muchas gracias por la invitación y Bueno pues como vamos un poquito ya tarde va a ser muy breve realmente pero les voy a presentar les voy a platicar un poco de lo que está haciendo la subdirección de arqueología subacuática en lo que es el registro la conservación la divulgación del patrimonio cultural subacuático de México esto tengo que pedir que le pasen verdad s sí okay la siguiente Bueno pues a grandes rasgos ustedes saben que México pues tiene un territorio este tiene una enorme no en cuanto a aguas territoriales 11,000 km de Costa eh Y enene cantidad de ríos lagunas lagos donde hay patrimonio cultural subacuático nuestra oficina inicia sus labores ya hace tiempo en 1980 como un departamento eh Y en el 94 es que se establece ya la subdirección de arqueología subacuática y en todo ese tiempo pues su labor ha consistido justamente en el registro en la protección en la conservación eh Y la divulgación del patrimonio cultural subacuático de México e entre las cosas que ha apoyado el el Instituto pues es este a que México firme la convención 2001 de la UNESCO para la protección del patrimonio cultural subacuático lo cual acabó también influyendo en que las leyes mexicanas tengan representado este tipo de patrimonio O sea que reconozcan este tipo de patrimonio y de ahí la necesidad de Eh pues estudiarlo protegerlo conservarlo y divulgarlo no siguiente por favor favor de los tipos de patrimonio cultural subacuático a grandes rasgos que tenemos en México Pues los podemos dividir en cuatro grandes este vertientes una es la prehistórica Tenemos un montón de patrimonio cultural subacuático de época prehistórica y en concreto Pues en las cuevas de Quintana ro de Yucatán donde se encuentran estos esqueletos y hoy en día también sabemos donde están registradas ciertas actividades que llevan a cabo estos individuos en un momento en que estas Cuevas subacuáticas hundidas hoy estaban secas no recordemos que en la edad de hielo Pues el nivel del mar estaba más o menos 100 m abajo de lo que está ahorita y todas estas Cuevas que hoy en día están inundadas que son los famosos cotes y que son una atracción turística impresionante pues estaban secas y entraban eh personas y animales y sus vestigios pues se conservan ahí todavía siguiente por favor tenemos también un rico patrimonio prehispánico bajo el agua que pues tiene más que ver con la cuestión de las ofrendas la relación que tenían los grupos prehispánicos con ciertos cuerpos de agua tenemos algunos proyectos ahí como en el Nevado de Toluca en la media luna y bueno otros cuerpos de agua donde pues lo que se estudia en realidad es justamente no este esta relación de de estos grupos con los cuerpos de agua siguiente por favor quizás más conocido para todos pues es justamente este este segmento que pues al periodo novohispano al periodo colonial y que principalmente tiene que ver pues con las embarcaciones que surcaban hacia el territorio novohispano hacia fuera del territorio novohispano y que tiene que ver pues con la navegación con los barcos no restos de naufragios tanto en el golfo como en el Pacífico como en el Caribe siguiente por favor Y también una importante presencia de este tipo de vestigios pero en el siglo x y Siglo XX no algunos eh buques que aunque Pues ya son más recientes tienen una significación histórica importante no sé buques de la Revolución Mexicana que estuvieron involucrados en batallas etcétera siguiente por favor Igualmente Aunque lo se denomina patrimonio cultural subacuático Pues también restos que aparecen en las playas en la zona intermi eh No donde parcialmente están cubiertos por agua estuvieron en algún momento cubiertos por agua o bien también este patrimonio que tiene que ver con las actividades que llevaron a cabo las sociedades con el mar por ejemplo Entonces ya nos metemos a temas de arqueología marítima como puede ser eh fortalezas que defendían los puertos etcétera siguiente por favor entonces de todo este gran universo que que trabaja la subdirección de arqueología que va desde el Pacífico en Baja California hasta el Caribe en Quintana ro este en todos estos cuerpos de agua pues una de las labores que siempre ha sido muy importante es el registro de estos vestigios no y aquí les pongo un ejemplo de uno de los primeros mapas que hizo la el departamento entonces de arqueología subacuática de un sitio en el Caribe Eh pues para que vean ustedes más o menos el grado de de de de precisión que tenía un registro que tomaba apte Pues muchas semanas de trabajo para hacer estas mediciones y que eran pues la base de la investigación y la base eh de tomar decisiones de conservación etcétera est es un mapa de un plano de 1980 siguiente por favor pero bueno pues ya en épocas más modernas descubrimos este nuevas maneras de hacer este mismo trabajo una por necesidad El tiempo lo que tomaba hacer el el plano el registro de un sitio pues era semanas prácticamente este entonces pues con los recursos que contamos hay la urgencia la necesidad de hacerlo pues cada vez más este económicamente más rápido y llegó esta oportunidad cuando en 2017 nos avisaron de pues la existencia de un submarino norteamericano bueno no sabíamos todavía pero era un submarino eh fuimos gracias El fotógrafo Martínez por cierto que nos avisó de esto era un submarino que habían encontrado Pescadores un año antes un año previo y que estaban saqueando estaban quitándole todo el bronce y vendiéndolo a peso por kilo prácticamente había una cierta urgencia de llegar a este lugar y det tener eh Por un lado el saqueo y por otro comenzar el estudio no Y entonces encontramos que se trataba de un sub submarino siguiente por favor de eh norteamericano de la Primera Guerra Mundial es un submarino que peleó digamos en la Primera Guerra Mundial y luego fue asignado a salvaguardar la costa del Pacífico americana entonces en 2017 fuimos con nuestras herramientas tradicionales una cinta métrica e una hoja herculene con un lápiz para hacer el registro no Y entonces un proceso en el que pues alguien sujeta la cuerda de un lado y va el buso Hasta el otro lado y se van tomando así medidas para ir construyendo un mapa entonces resultó sumamente engorroso este nos vamos a tardar muchísimo tiempo y no vamos a poder regresar a este lugar remoto siguiente por favor y pues entonces con el apoyo de colegas este Eh enfrentándonos Pues justo aguas muy frías aguas con muy poca visibilidad este como pueden ver qué método qué manera podemos hacer para hacer un registro rápido y certero siguiente por favor le hablamos a cotaro yama fune el experto número uno de fotogrametría a nivel mundial este un querido colega de la Universidad de Texas enam quien este pues a través de una beca de National Geographic vino a apoyarnos con el registro Y bueno pues como para introducir Esta técnica en México no entonces tuvimos la fortuna en 2018 de contar con este el apoyo de cotaro que vino a darnos verdaderamente una enseñanza no solo de la técnica sino también de la manera en Cómo utilizar la técnica siguiente por favor Y bueno pues este cotaro hizo su magia sacó sus cámaras sus luces tomó 4057 fotos en dos días de trabajo cuatro buceos y durante tres días en su computador estuvo procesando datos no este digo es mucho más complejo lo que él hace realmente este siguiente por favor y pues llegamos a este resultado un resultado de una embarcación que tiene 40 m este de largo y cuyo registro si uno se acerca tiene menos de este 2 cm de error entonces pueden medir hasta realmente hasta los tornillos prácticamente de este barco entonces descubrimos Esta técnica gracias gracias a esa visita y desde entonces desde 2018 es que estamos implementando Este tipo de registro en eh la subdirección de arqueología zo acuática con capacitaciones para que todos este nuestros miembros este en la Ciudad de México en Campeche pues tengan esta herramienta y es como nuestro estándar hoy en día siguiente por favor porque justamente lo que nos enseñó cotaro Más allá de la técnica es que estas fotogrametría que se pueden hacer de manera muy expedita muy barata este y con muy alta calidad nos permiten hacer tres cosas fundamentalmente una nuestro trabajo académico nuestra investigación o sea podemos extraer planos de estas fotogrametría podemos medir cosas podemos analizar eh eh estos sitios e segundo podemos difundir este tipo de de patrimonio a través de estas fotogrametría se pueden hacer este plataformas digitales como les voy a enseñar ahorita reproducciones en plástico de estos modelos 3D se puede en powerpoints etcétera se puede jugar con con estos modelos eh y muy interesante se pueden monitorear es decir que podemos ver el deterioro que sufren a través del tiempo siguiente por favor aquí por ejemplo un plano de ya del submarino una cuestión un poquito más para la investigación siguiente por favor Este es un ejemplo que que nos presentó cotaro justamente de un sitio en el Mediterráneo de ánforas donde en un año hicieron la fotogrametría y un año después regresan y logran identificar que faltaba una Entonces se dan cuenta a través de esta técnica que hay un saqueo que alguien se llevó una de estas ánforas no entonces este tipo de tecnología nos permite no solo investigar nos permite difundir y eh justamente monitorear para la conservación siguiente por favor Claro en en en estos 5 años bueno tuvimos la pandemia Entonces tampoco hemos podido digamos que tener un Corpus de trabajo muy extenso pero aquí algunos de los resultados hay una una vista por ejemplo aérea de de este sitio es el vapor Indiana un vapor construido en el siglo XIX que que que se queda varado en una roca en Baja California y Bueno ahí tienen el modelo 3D no no con el cual se puede jugar se puede ver diferentes ángulos de su estado actual en unos años iremos haremos una fotogrametría y veremos qué deterioro está sufriendo a lo largo del tiempo siguiente por favor Este es el Colombia Ah no también es el Indiana otras otras vistas del Indiana siguiente por favor sí el Colombia otro naufragio cercano muy interesante porque a través de la fotogrametría logramos ver que hay realmente dos barcos uno encima de otro este barco enorme que se hundió en 1931 y un pequeño atunero que se hundió unos años después siguiente por favor muy interesante la arqueología subacuática en México pues comienza oficialmente en el ina en el 1980 como les decía pero el antecedente más temprano que hemos encontrado es Francisco del Paso y Troncoso en la villarrica en 1891 contratando busos de escafandra para buscar los barcos de Hernán Cortés y eso fue algo que cuando lo lo lo lo encontré Me fascinó siguiente por favor y decidimos armar un proyecto para seguir sus pasos de hecho así se llama el proyecto y a través Bueno pues de las técnicas tradicionales de geofísica como la magnetometría subacuática siguiente por favor logramos identificar siguiente por favor varios puntos de interés que excavamos este y un par de metros bajo la arena eh localizamos anclas del siglo X justamente eh estas anclas fueron eh fotogramas Por favor siguiente y pues nos han servido para varias cosas especialmente unas anclas que un pescador sacó unos años antes con las fotogrametría que tenemos vamos a poder monitorear eh los esfuerzos de conservación que se están llevando sobre ella siguiente por favor siguiente nos saltamos el video porque no hay tiempo este Y bueno pues algunos otros trabajos algunos en los que nos ha apoyado por ejemplo el doctor Ortega este con geofísica para localizar estructuras en fin se se ha utilizado para varias cosas siguiente por favor con drones bajo el agua este para pinturas Perdón este petrograbado siguiente por favor este restos en la playa como les comentaba siguiente por favor y algunos este naufragios que por el tiempo que tenemos para lograr documentarlos Pues realmente con un solo buceo aquí un ejemplo el SS Mazatlán ahí en la paz Aquí está mi queridísimo Gustavo por ahí que fue a hacer la fotogram parte de nuestro equipo siguiente por favor y que nos permiten ir haciendo este inventario del patrimonio cultural de subacuático de México con la ventaja que lo podemos monitorear siguiente por favor Este es en en Sonora un el barco de los eris los eris estaban sacando cosas de este barco logramos que nos llevaran Porque son unos personaj zos y bueno en cosa de unas horas logramos tener un modelo de ese barco siguiente Y bueno pues aquí un poco de lo que también se está haciendo en cenotes que están haciendo algunos de nuestros colegas este de nuestro socio siguiente por favor de este de de de de busos que están haciendo unos trabajos increíbles allá a la antigüita Pues bajabas con tus tanques y tenías que dibujar el elemento siguiente por favor eh siguiente Pero hoy en día pues con la fotogrametría inmediatamente tienes el registro completo de todo esto con una prión enorme siguiente por favor Y como pueden observar esto es ya muy adentro de una cueva estoy hablándoles de cientos de metros dentro de una cueva y pueden ver ustedes aquí perfectamente bien apiladas las piedras estas piedras fueron apiladas antes de que subiera el nivel del mar o sea hace más de 7000 años entonces estas técnicas Pues nos ayudan a entender estos sitios de maneras que bueno una fotografía no puede porque lo puedes ver desde diferentes ángulos Entonces lo puedes estudiar mejor estos esqueletos también no 8000 a 10,000 años quizás más siguiente por favor entonces parte como el equipo de este de sinda que entre otros de que están eh avanzando Pues todos estos temas eh Por ejemplo hoy en día Cuando queremos extraer un esqueleto pues hacemos primero la fotogrametría medimos en gabinete los huesos y preparamos el embalaje para llegar con la caja y poder poner el hueso en un embalaje de sus justas medidas siguiente por favor ya prácticamente concluyo eh Y bueno Esto es lo último que hemos hecho en la ciudad hundida de poort Royal que se hundió en 1692 en apoyo al gobierno jamaiquino donde les dimos un curso de fotogrametría Esto es lo que se puede lograr ver ahí se ve parte del fuerte eh James y Estas son las excavaciones que realizamos el año pasado siguiente por favor este donde hicimos el registro día por día con fotogrametría de la excavación Y entonces tenemos perfectamente bien documentado día por día cómo fuimos avanzando en esa excavación siguiente por favor Y pues el estado actual de la ciudad esta ciudad que van a declarar patrimonio de la humanidad probablemente este año y que con esta herramienta el gobierno jamaiquino Los investigadores pueden monitorear justamente e investigar y divulgar con el público pu no todo el mundo puede entrar al agua bucear entonces llevamos también lo que está bajo el agua a la gente que está fuera siguiente por favor siguiente y con esto Pues realmente concluyo y nada más es como para comentar de las ventajas de Esta técnica que es lo que se está implementando hoy en día en materia de arqueología subacuática en México eh Y que pues nos ha resultado muy positivo y que seguimos pues trabajando puliendo eh las posibilidad de siguiente por favor Eh bueno esta se acaba de hacer hace unas semanas también aquí por Gustavo en cihuatanejo es un ancla que va a estar ahorita en un museo que se está haciendo en cihuatanejo ya se imprimió en plástico eh Y pues va a estar en una de las vitrinas y para quien quiera ver todos los modelos que se han generado en estos años pueden consultar la página de sketchfab esas eh arqueología subacuática Y pueden ver Ahí todos los modelos los subimos algunos tienen este mucho éxito Muchísimas gracias buena buenas noches a [Aplausos] todos Muchas gracias al doctor junko Muchísimas gracias Bueno pues nos nos destaca los diferentes aspectos que tienen que ver con la el trabajo del patrimonio del rescate del patrimonio subacuático no el trabajo en los diferentes cuerpos de agua las Riberas las cuencas hidrológicas y y los elementos culturales asociados a ellos no de de un valuarte de un un fuerte hasta obviamente estos pequeños acomodamientos de piedra que ya denotan el establecimiento de algunos rasgos culturales en la zona eh creo que si me lo permit ya estamos sobre el tiempo pero yo no quisiera cerrar la mesa sin destacar eh brevemente que en esta mesa número tres innovación y uso de tecnología en la conservación del patrimonio cultural creo que hay diferentes visiones Pero hay algunos rasgos que creo han coincidido en los diferentes expositores eh tanto nuestro compañero el doctor eh Lucio livio perdón de Luca eh que des de Francia nos estaba hablando sobre el análisis de datos de notredam como eh nuestros cuatro compañeros aquí en México que nos hicieron diferentes presentaciones sobre la aplicación de la tecnología No creo que hay que Resaltar la relevancia hoy en día de el uso de esta tecnología en los diferentes casos prácticos para la conservación del patrimonio cultural hay que eh También señalar creo que es evidente eh la necesidad de esta interdisciplinariedad eh Pero además también el trabajo conjunto entre yo no diría trabajo internacional sino intercultural no el apoyo de de especialistas mexicanos que van hacia Jamaica o de un compañero investigador americano verdad que viene también a compartir conocimientos eh creo que eso es un un rasgo importante que hoy en día gracias a las tecnologías y al contacto que las redes permiten pues han hecho que estos trabajos se puedan hacer eh A veces en tiempo real no lo que está un buzo monitoreando sacando en ese momento al mismo tiempo en otra región del planeta puede estar siendo digitalizado eh Y creo que evidentemente todo abona para lo que son los análisis académicos que creo que también ahorita los los las las cuatro ponencias hablaron de sob sobre este tema en el sentido de que la Academia pues finalmente se basa en los análisis y discusiones teóricas pero hoy más que en día más que ningún otro día están enriquecidos precisamente con las aportaciones que la ciencia las disciplinas que antes se le llamaban las disciplinas duras verdad la matemática los análisis eh eh de laboratorio en fin los procesos científicos eh físicos y químicos pues hoy en día están aportando diferentes eh resultados que creo enriquecen la toma de decisiones porque como el caso de hace un momento no de usmal no solamente permiten eh el análisis de de datos sino la toma de decisiones en tiempo real y y bueno baste señalar los casos ya presentados aquí como notredam o como usmal en fin creo que hay mucho para AC para qué hablar sobre qué hablar en estos temas desgraciadamente por tiempo ya no podemos proseguir entiendo que aquí el secretario dice que tenemos dos preguntas dirigidas al doctor Ortega se las vamos a pasar en un papelito doctor a ver si por ahí lo pueden contactar usted los puede contactar desgraciadamente ya no podríamos darle respuesta en público ya me están correteando por acá pero agradecemos la presentación y ahora cedo el micrófono al secretario Juan Carlos García Sí muchas gracias Manuel bien solamente es para entreg hacerles la entrega del reconocimiento por su ponencia a José Ortega Por favor muchas gracias [Aplausos] a nuestro moderador Y tambén tenemos unos peos la tarjeta roja se acabó al al al al ha entonces pues solamente esperamos indicaciones para dar inicio con la sesión Bueno pues muy buenas tardes a todos los presentes ya estamos llegando a la al fin de la primera jornada de este día pues saludando a todos ustedes que han permanecido a lo largo de este día también saludamos a quien nos acompañan de forma remota en principio pues quisiera presentar a las a las personas que nos acompañan en este en esta cuarta mesa técnica que tiene por título resiliencia y seguridad estructural del patrimonio me acompaña el doctor Norberto Domínguez Ramírez que va fungir como secretario de esta de esta mesa también nos acompaña de forma remota el doctor Thomas par el doctor Charles shock el maestro en arquitectura Fabi Bernal orco barr dror Fernando Peña Mondragón Eh pues ya en las sesiones que nos han precedido desde la mañana se estuvieron manejando varios conceptos sobre riesgo sobre vulnerabilidad eh peligros etcétera incluso también se llegó a mencionar ya el concepto de resiliencia el propósito de esta mesa es y de las ponencias es que pretenden Mostrar la forma en Cómo se han utilizado las nuevas tecnologías para evaluar y determinar las el valor de resiliencia y la seguridad estructural del patrimonio cultural especialmente mediante la aplicación de análisis de modelado numérico existen varias técnicas y algunas de ellas son las que se mostrarán en esta tarde eh los panelistas tendrán un tiempo de 20 minutos como ya se ha acordado y la para hacer preguntas de igual forma serán de forma escrita por aquí anda el personal de apoyo que recabará las preguntas y serán concentradas aquí con el doctor Norberto Domínguez Ramírez entonces para avanzar rápidamente pues vamos a a dar inicio con la primera presentación que es tiene por título evaluación del comportamiento mecánico de la de la catedral de notre de parí estará a cargo del doctor Tom nos acompañe en línea le pido el apoyo al personal de proyección para poder iniciar con la presentación Gracias bien bonjour est-ce que vous Mendez oui ok mon écran est-ce que vous voyez bien ma présentation pueden ver bien mi presentación Muchas gracias Hola a todos Gracias de dar por darme esta oportunidad de presentar este trabajo de investigación que trata sobre la evaluación del comportamiento mecánico de las bóvedas de la catedral de notredame de Paris yo soy thas paron soy profesor investigador en la universidad de bordeau en Francia y este trabajo es se realizó con un grupo de trabajo de estructura y nos sirvió para la evaluación del comportamiento mecánico de la catedral este trabajo se encuentra en un contexto particular después del incendio de la Catedral un sitio de trabajo científico se estableció tal vez escucharon hablar de ello Durante este día fue un sitio de trabajo del cnrs y del Ministerio de la cultura y Yo trabajé en este sitio de trabajo realizamos algunas acciones en paralelo en lo que se refiere al cálculo de las estructuras yo soy especialista del cálculo estructural de los monumentos realizamos diferentes trabajos con el Ministerio y con la universidad de bordeau y teníamos el objetivo de ayudar a los arquitectos de acompañarlos para evaluar el comportamiento después del incendio de las bóvedas de la catedral de París tuvimos un proyecto de investigación que nos permitió desarrollar métodos de cálculo innovadoras para la evaluación de los monumentos históricos Este es el contexto entonces Claro que existen diferentes trabajos en todo el mundo y son algunos edificios en donde tenemos algunas exigencias de disposición específicas estos edificios tienen el valor patrimonial y si lo comparamos con estructuras más contemporáneas vamos a seguir con la cuestión de la demolición vamos a buscar preservar restaurar para construir estamos en un contexto en donde tenemos este material que es compuesto es un material complejo porque es heterog y tiene un comportamiento mecánico bastante complejo eh tenemos algunos problemas para determinar estas propiedades mecánicas porque tenemos algunas limitaciones se trata de estructuras patrimoniales se trata de geometrías 3D complejas como las que encontramos al seno de la catedral de notre dame y son algunos edificios antiguos es decir que tenemos el historial de cambio que está identificado Y tenemos conexiones que son difíciles de identificar tenemos toda esta complejidad se trata de Cómo podemos observar la estabilidad mecánica de esta estructura más Precisamente en el contexto en el que trabajamos estuvimos en la catedral de notredame en el coro y nos interesó evaluar el comportamiento mecánico de esta parte de la catedral aquí podemos ver la catedral con las bóvedas y con los arcos la parte colateral a la tribuna y aquí podemos ver la bóveda con seis partes vemos como esto es bastante complejo tiene doble curvatura y se trata de hacer un modelaje del comportamiento mecánico de estas bóvedas y para esto escen Perdón necesario el tomar en cuenta algunos elementos cuando estamos analizando la estructura esto no es perjudicial para el equilibrio de la estructura Pero se tiene que considerar la distribución de las restricciones tenemos que hacer este cálculo de los arcos con un modelo con elementos discretos y constatamos efectivamente que en ciertos lugares tenemos las fisuras con una redistribución de las restricciones y tomamos en cuenta este tipo de fenómenos utilizamos diferentes tipos de modelos diferentes tipos de estrategias tenemos estrategias de bloque a bloque que consiste en verificar este conjunto de bloques distintos y que están relacionados por eh diferentes cajas de contacto y aquí tenemos la el modelaje continuo que considera este material homogeneizado es decir que es un solo material y vamos a ver cuál es la propiedad tenemos este grupo de trabajo con tres métodos distintos que se realizan de manera paralela tenemos este elemento discreto que fue creado por el laboratorio mgc de montpelier y también el laboratorio gsa y también el laboratorio mdc todos estos laboratorios son franceses son laboratorios de investigación que trabajan para el grupo de la evaluación estructural de la catedral de notredame nos interesó el establecer en paralelo estos diferentes métodos de cálculo todos estos métodos pueden retomar la redistribución de las restricciones y el agrietamiento Tenemos aquí las hipótesis de cálculo para hacer el cálculo mecánico tenemos que conocer las propiedades mecánicas de las piedras se realizó una campaña de medición de la velocidad del sonido esta fue realizada en un conjunto de puntos y estas mediciones nos permitieron realizar correlaciones para la evaluación de un módulo de elasticidad y de la resistencia en compresión de la compresión y de las piedras calcareas para tener las correlaciones empíricas de esta manera tenemos algunas estimaciones realizamos los ensayos y las pruebas en el laboratorio y para caracterizar el comportamiento de la interfaz y realizamos algunos ensayos para tener una idea del comportamiento homogeneizado después necesitábamos esta geometría y para esto nos basamos en un trabajo que fue izado por el map en donde trabaja Lio de Luca que ya escucharon anteriormente aquí tenemos geometrías de bloque a bloque se considera de bloque a bloque También tenemos esta estereotomía de bloques Y tenemos una geometría continua en donde no se distinguen los bloques y esta geometría es utilizada para un modelo continuo también aquí podemos ver cómo se ve la geometría utilizada para estudiar la catedral notredam de Paris vemos la bóveda en r en rojo Perdón podemos ver la parte las seis partes diferentes de la bóveda y podemos ver la catedral en la parte de abajo bueno Teníamos que ser bastante rápidos Esta es la geometría el principio de la evaluación estructural es el siguiente nos interesó analizar la bóveda eh la dividimos en dos esta estructura azul que corresponde a la bóveda que ejerce un empuje hacia el exterior hacia la estructura verde hacia el arco es una estructura con este empuje horizontal nos interesó recortar esta parte de abajo de la estructura se estudió de manera independiente para describir el comportamiento eh son estas curvas que representan la fuerza de empuje horizontal y que generan este desplazamiento tuvimos el punto de intersección de estos dos comportamientos que nos proporcionan el punto de equilibrio en la estructura era algo que nos interesaba ahora que les presenté todas las hipótesis me gustaría presentarles diferentes cálculos que realizamos durante nuestros estudios de la Catedral eh primero utilizamos el estudio del Arco aquí tenemos el resultado del cálculo que les presento tenemos esta curva con la evolución de la fuerza en función del desplazamiento del arbotante en la parte de la izquierda en esta configuración vamos a intentar empujar el arbotante hacia la izquierda podemos ver que hay una compresión y una ruptura en la parte de flexión tenemos un agrietamiento que podemos observar en esta parte y está esta fuerza bastante elevada de 250 Y podemos ver que en el punto equilibrio se encuentra a otro nivel aquí podemos ver en el arbotante un signo que es completamente diferente vemos el agrietamiento una vez más y tenemos este empuje y que se mantiene de manera constante Aquí les muestro losos de diferentes modelos de cálculo que les había presentado anteriormente con el mismo perfil de agrietamiento y esto nos dio más confianza sobre los resultados obtenidos ahora me gustaría presentarles la evaluación lo que nos interesó a nosotros fue la evaluación de comportamiento después del incendio el comportamiento de las bóvedas tomamos en cuenta la temperatura del incendio les recuerdo Cuáles fueron las observaciones En la catedral teníamos las bóvedas que se desplomaron después de durante el incendio también tuvimos esta superposición de diferentes puntos antes y después del incendio en la estructura aquí podemos ver este mapa que fue realizada por el equipo bestem podos ver estos puntos eh negativos que se representan en color azul y positivos en color rojo esto valida nuestros modelos de cálculos también se observó después del incendio las diferentes situaciones de las bóvedas y vemos la elevación de la temperatura durante el incendio que tuvo un impacto en la parte elevada de la Catedral hay algunas piedras que tuvieron un fuerte impacto sabemos que cuando se calienta una piedra también va a cambiar de color para tomar en cuenta estos cambios térmicos es necesario hacer una evaluación del nivel de temperatura máximo que se alcanzó y por eso tuvimos esta eh campaña de trabajos en la catedral de notre dame de Paris tuvimos que extraer estos pedazos y aquí en este lado vemos Que estuvo expuesto al fuego y del otro lado vemos la parte que no estuvo expuesta al fuego y vemos estos cambios de color y según el nivel de temperatura alcanzada podemos encontrar el equivalente cuando las calentamos en un horno se analizaron los niveles de color obtenido en diferentes temperaturas y esto nos permitió obtener estas referencias que nos permiten saber que a cierta temperatura tendremos cierto color eh De esta manera obtuvimos esta información Gracias al carote entonces aquí podemos ver que el máximo de sería entre 350 hasta 600 gr esto nos permitió definir el escenario de cambio realista para los cálculos términos y después hicimos el modelaje para la bóveda aplicamos estos cambios térmicos y aquí tenemos el resultado de nuestro cálculo realizado por la universidad de tuluz aquí podemos ver una simulación del incendio tomando en cuenta la dilatación térmica del incendio constatamos que durante el incendio había un empuje bastante fuerte y después tuvimos digamos que se enfrió y constatamos el cambio después de que se haya enfriado tenem tenemos este esta forma de X provocada por estos desplazamientos que han sido observados también a nivel de la correlación y del estudio de los diferentes puntos esto nos muestra muy bien que se han validado los modelos y esto nos permite estimar una capacidad residual de la resistencia de las bóvedas lo que podemos constatar Cuando se declaró el incendio y se dilataron los materiales y esto generó estos bastante importantes en el arbotante y vemos que tuvo 15 toneladas es decir que se duplicó Ah sí está bien y esto está relacionado con el aumento del empujo del empuje y de la dilatación tengo 5 minutos Bueno ya casi acabo ahora otro cálculo que hicimos es interesante se trata de plantearse la pregunta del comportamiento de los conjuntos de la bóveda en la nave durante el incendio tuvimos la flecha que se cayó en la nave Y tuvo un impacto como ya lo dijimos anteriormente esto generó un un hoyo en la parte de la cated el impacto se realizó entre dos partes de la bóveda en la catedral simulamos este impacto con el método de elementos que fue realizado en el laboratorio de MC que realizaron este cálculo y aquí tenemos el resultado aquí pueden ver el impacto y la simulación Qué nos indica podemos ver que la flecha tuvo un impacto en esta parte tuvimos un desplome de del bí central y vemos que hay un equilibrio que se mantiene en el arbotante Antiguo Esto está relacionado con el hecho de que los esfuerzos de los arbotantes se retoman por las diagonales de la bóveda ahora tenemos la siguiente pregunta Qué pasa si el impacto de la flecha si la flecha se hubiera caído algunos metros al lado es decir en la parte de al lado bueno aquí tenemos el resultado de la simulación se las voy a presentar aquí tenemos el la flecha y el impacto que antes se encontraba unos metros al lado pero si la flecha se hubiera caído aquí hubiéramos constatado algo muy interesante esta vez el conjunto de la bóveda se desploma y no podemos mantener el equilibrio de los arbotantes y vemos que esto está relacionado con el empuje activo y el contrabalance de estos arbotantes Bueno ya voy a llegar a las conclusiones pueden ver les presenté diferentes tipos de cálculos y esta fue una investigación que fue parte de una colaboración les presenté también el establecimiento de un estudio multidisciplinario esto es muy importante y también pudimos ver la realización geométrica y numérica vimos diferentes modelos fue muy interesante utilizar estos modelos de manera complementaria para validar los cálculos hablamos de las técnicas de la catedral y de cómo se ayudó a los arquitectos a lograr la estabilidad de la bóveda se trata de complementar los métodos porque cada método es diferente y nos permite obtener diferentes diagnósticos es interesante cruzar los métodos para tener este diagnóstico Muchísimas gracias por su atención Muchas gracias doctor Tomás par el doctor par es profesor en la universidad de burdeos está adscrito al laboratorio del instituto de mecánica de ingeniería de ingeniería civil participó en el grupo de trabajo de estructuras en el taller científico del Ministerio de cultura de notredam actualmente centra su investigación en el desarrollo de métodos para diagnosticar el estado estructural de las estructuras de piedra mediante el desarrollo de métodos experimentales y de modelado a Diferentes escalas pues muy interesante su su presentación podemos ver que entonces que para poder evaluar la seguridad estructural de las edificaciones en este caso del patrimonio cultural pues es necesario recurrir a las técnicas de modelado numérico y como lo se mostró en esta presentación básicamente se recurrió a dos escenarios uno considerando las estructuras como un modelo continuo y la otro a través de considerar los di diferentes elementos estructurales como elementos discretos el modelado numérico pues muestra los diferentes escenarios las posibles causas y como bien lo mencionó el doctor par los resultados obtenidos sirven de base para poder elaborar un un programa de rehabilitación y reforzamiento en este caso de la cúpula de notre dam Muchas gracias ahora vamos a las preguntas serán al final Como ya lo habíamos indicado ahora eh toca el turno al doctor Charles shock que se disculpa por no estar presente entre nosotros pero eh nos envió un vío de su presentación solamente Unas notas sobre su currículum general del doctor shock es que es ingeniero civil continuó sus estudios de tesis en Francia y Canadá sobre la mejor estimación del modelado de estructuras de hormigón armado bajo esfuerzos sísmicos en 2011 creó la empresa next es experto en el cálculo estático y sísmico de estructuras aplicando el método de elementos finitos actualmente realiza trabajos para la formación de ingenieros sobre análisis estructural mediante modelado avanzado le pido el apoyo Entonces al personal de proyección para que nos transmita el video por favor Y gracias de estar aquí presentes gracias por la invitación cuando Luis Norberto gracias a ellos por haberme invitado a este coloquio y no estaba seguro de qué punto de vista yo podía quizá ayudarles o platicarles no algo interesante presentarles sabiendo que muchos de los que están presentes ahí el día de hoy eh [Música] No y bueno eh Y mucho de lo que hacemos en sixense habla de la industria nuclear Pero cuando me tomé el tiempo de pensar a revivir Qué pasa en el pasado en estos últimos 25 años yo encontré un mensaje que probablemente siento que debe de ser compartido con ustedes y les agradezco mucho todo y espero que este recuento va a tener una resonancia importante en el contexto de la salvaguarda del patrimonio cultural y de los métodos avanzados que se pueden utilizar para los estudios de esta conservación Así que si yo empiezo a hacer un rastreo del panorama de los acercamientos de los diferentes estudios y y bueno evidentemente hace mucho tiempo todo empezó con acercamientos analíticos de las fórmulas y con estas nosotros podíamos responder a preguntas relativamente sencillas y para problemas más complejos lo que se hacía era tomar precauciones de seguridad y tomándolas podíamos acercarnos a estas resoluciones lo que permitía a su vez de crear eh No monumentos en ciertas eh puntos de la historia ahora las cosas evolucionaron en sus aplicaciones y llegamos a métodos más simples más operativos Que obviamente en el contexto económico tenemos que tomar en cuenta porque estos conocimientos tienen que repand dirse para todo mundo con el entrenamiento capacitación de ingenes pero utilizaron ábacos calculadoras y solo fue hasta los años 70 sino ventas que empezamos a ver a los las computadoras con precios asequibles eh No en mi presentación tradicional eso es lo que se vería y en ellos adoptan simplificaciones para esquematizar no las estructuras y nos apoyamos en un comportamiento elástico linear de los edificaciones es decir nos limitamos en la explotación de todas sus capac ades para evitar rupturas no deseadas ahora después llegamos al Ob bueno llego al punto de la presentación del día de hoy que son los métodos avanzados que ya desde hace varios años son más y más aplicadas gracias a los avances tecnológicos los computadores los servidores el precio de regreso de todo esto y la capacitación de nuestros ingenieros que esto nos ha ad y impulsado mucho más hacia el hacia delante ahora Es evidente que todo esto está ligado a los a las necesidades No aquí les puse un panorama eh digamos una línea de tiempo que empieza en los años 2000 con el 11 de septiembre y lo que sucedió ese día y lo que nos lleva hasta hoy en día con las preocupaciones más de orden ecológico y energético pasando por otros eventos Como por ejemplo catástrofes ejemplos de incendios de de edificaciones que después se desplomaron después de los incendios eh después de los códigos de normas que se utilizan en Europa eh especialmente en el euro código 8 que se enfoca en mucho de lo que les voy a presentar a continuación un un eh el el accidente de fukushima no que ese fue un evento importante y muchos temas sobre la economía de guerra y euroespacio eh A través de los conflictos este enfoque especial que le voy a dar a mi presentación Es alrededor de los eurocódigos porque es un lenguaje moderno que le abre la puerta a muchísimas aplicaciones y a las posibilidades que nos ofrecen para ir más lejos tomando en cuenta los elementos físicos pero también los acercamientos que permiten mejor utilizar estos materiales especialmente en los eurocódigos utilizamos los recursos no lineares métodos sofisticados y Esto va a estar al corazón de mi presentación el cuadro este se presenta en el la Norma que es eurocódigo 8 y llega después el accidente fukushima un evento histórico cuyas consecuencias alrededor del mundo fue de reexaminar la capacidad de estas estructuras para resistir a eventos imprescindible improbables y que no habíamos previsto si yo empiezo a comparar las métodos tradicionales con los métodos avanzados Aquí les comparto un poco del vocabulario los métodos tradicionales se ubican en lo que ustedes Ven aquí a la izquierda no que es lo que justamente les mostré al principio que son fórmulas simplificadas con una limitación de los comportamientos de los materiales en su elasticidad y contrariamente de los métodos avanzados porque ahí nos permitimos de ir más lejos y explotar las diferentes eh diferentes acercamientos aquí método avanzados transitorios no lineares o sísmicos de pushover y eso a nombre de la investigación es lo que se utiliza donde esto se utiliza ahora a través de ese ejemplo les voy a mostrar el caso de un edificio que se encuentra cerca de grenoble en Francia en grenoble y aquí lo alcanzan a ver lo que ven aquí es un reactor eh un reactor nuclear que justamente después del seismo del del sismo de fukushima querían ver cómo podría reaccionar a sismos más fuertes porque es una instalación nuclear que está muy cercana a una ciudad y por lo tanto las exigencias de seguridad son eh altísimas Ahora cuando el sismo de fukushima se produjo los que eh los del reactor querían saber de grono querían saber cuál era el futuro sabiendo que las autoridades les iban a pedir demostrar su nivel de seguridad para cuando hubiera un sismo si yo les muestro sobre esta gráfica el comportamiento de esta instalación eh el nivel de sismos en vertical a la horizontal es el movimiento de eh son los desplazamientos relativos esta gráfica nos demuestra que la estructura que fue concebida para el 100% contener 100% de un sismo en esa época cuando fue construida gracias a métodos avanzados eh podemos empujar su comportamiento hacia hacia niveles más elevados y constatar a través de estas figuras la aparición de microfisuras y de microd daños que no son nefastos no ponen eh no en cuestión la instalación pero esta gráfica muestra que podemos ir 50% o 100% más allá del nivel de Concepción inicial y de demostrar que la estructura puede continuar a cumplir su función en toda seguridad esta demostración del reactor permitió convencer a otros actores en la industria nuclear y recurrir a esta este Método en diferentes lugares en El dominio nuclear y de resolver muchísimas problemáticas que a su porque el accidente de fukushima el sismo que generó literalmente en la industria podría causar ya sea eh este obras colosales para sus instalaciones en algunos casos clausurar algunas otras es es solo un ejemplo donde vemos que los métodos avanzados permitieron resolver un verdadero Challenge en el sector Industrial un desafío lo que habla por ejemplo de nuestro coloquio yo vi que poco a poco eh a mestrar estas estos métodos nos ayudó a simplificar las adaptaciones para aplicarlas en temas no nucleares aquí por ejemplo Este es un edificio de la prefectura es la torre Jean mouin es un edificio imponente en el país arquitectónico es un edificio que debe mantenerse erguido por razones de seguridad de la región en caso de sinistro de de accidentes eh Y obviamente recorrer a estos métodos nos demostró que el golpe de estos sistemas par sísmicos pueden reducirse de 90 por el costo gracias a estos métodos avanzados esos mismos métodos icados a diferentes eh edificaciones más más antiguas por ejemplo esta de este edificio termal en las oben con bloques de mampostería Sub subsiste y se adapta a partir del uso actual y le puede dar una vida económica nueva este y recurrir a estos métodos permite sacar insuficiencias dificultades que no puedes justificar con métodos tradicionales Ahora más reciente estas aplicaciones en los casos por ejemplo como un hotel aquí tenemos la situación de un hotel en Canes que no puede ser reemplazado por diversas razones arquitectónicas o históricas y por lo tanto el dueño que deseaba agrandar su hotel y poner más este pisos recurre a métodos avanzados Y eso le permite hacer un proyecto económicamente viable con una reducción de retoma de las obras y basándose en las fundamentos que ya estaban en las en las bases aquí hay otro ejemplo un gran Palacio junto a antib en el provenzal que fue restaurado ya pronto lo van a acabar de hecho si no me equivoco ya lo mismo el acercamiento avanzado de estos métodos avanzados permite redistribuir los esfuerzos para movilizar las capacidades de los diferentes bloques del edificio y y llegar a una solución interesante de bajo costo gracias a estos métodos identifican Cuáles son los más débiles donde hay que reforzar y donde es indispensable y donde las otras quizá las capacidades son suficientes y no necesitan más para su rendimiento aquí lo mismo la misma tentativa con el Palacio de festival de Canes con el estudio de la totalidad de los bloques es un estructura bastante interesante porque cada bloque tiene un comportamiento sísmico muy diferente y en el caso de musem que es culturalmente es un edificio que está en marseille musem es un método de construcción que permitió tener una solución bastante interesante y de el costo del 5% sobre la totalidad de la obra y la última que les presento est esta aplicación de esos mismos métodos en el Caribe para los estudios de una iglesia que había tenido daños importantes después de un temblor antes de concluir me gustaría compartirles esta gráfica para mostrarles que estos métodos de análisis Bueno pues existen muchos eh muchos y y los más avanzados son temporalmente lineares los pushover y cuando están aplicados correctamente en situaciones que se prestan a ellas vemos una evolución aquí la ven del costo de renucio y de protección del patrimonio que hacen que su aplicación sea bastante interesante Así que para el caso de los edificios nuevos eh eso permite a a tener estructura estructuras más sencillas más fáciles de construir reducir la cantidad utilizar los buenos materiales en el buen emplazamiento y sobre todo llegar a una estructura donde el desempeño es homogéneo para los edificios ya existentes eso nos permite este tipo de utilización de técnicas prolonga la dura la duración de vida y eso es más económicamente interesante y llegas a estructuras que son más seguras y para para compartirles unas buenas prácticas eh obviamente las los métodos innovadores vienen con trampas y y temas no O sea entonces hay que tener buenos reflejos no bien analizar y bien criticar los datos de entrada y las demandas asociadas a estas eh toma de datos y elegir los buenos métodos el sentido común nos ayuda a acercarnos a a un problema primero con los métodos habituales y sencillos y luego ir subiendo en complejidad cuando se justifica Obviamente el sentido común de un ingeniero es un ingrediente indispensable eso lo podemos eh No lo podemos dejar de de de de Resaltar la y hay que saber cuándo detenerse a veces hay que concluir o a seguir enriqueciendo y seguir la investigación Cuando esto se requiera y para concluir me dan ganas de decir que eh estos medios de de de de de ingeniería civil pues nunca hemos estado tanto en la innovación es calma calmado es estable casi de vieja escuela pero a veces nos damos cuenta que hay que seguir utilizando estos recursos en investigación y desarrollo que nos ayuden a implementar y poner en pie soluciones que nos ayuden a construir más seguro y los las necesidades son de orden ecológico obviamente reciclar eh lo menos posible y casi decir si no se puede construir si podemos salvar los edificios existentes es lo mejor para la huella ecológica y obviamente esta complejidad de métodos avanzados va mano a mano con capacitaciones adaptadas y que todo mundo tenga las capacitaciones la experiencia obviamente va mano en mano con eso y lo que es más importante es que es una inversión que puede que es rentable y espero que los ejemplos que les Acabo de compartir lo lo demuestren gracias por su atención y espero que apenas a pesar de este formato a distancia y del formato a distancia por zoom zoom hayan disfrutado de mi plática adiós agradecemos al doctor Charles shock por su presentación solamente algunos comentarios pues efectivamente existen en la actualidad un gran número de métodos numéricos que pueden utilizarse pero como bien anota el doctor shock pues hay que tener mucho cuidado en la selección de los métodos procurando que haya una coherencia entre el problema y la solución entonces y Asimismo tener cuidado en la selección de los parámetros de los modelos que se emplean para los análisis puesto que de los resultados que se deriven de este tipo de análisis Pues será el éxito para poder garantizar la seguridad estructural de las estructuras Bueno vamos a segir adelante Ahora toca el turno al maestro en arquitectura Fabián Bernal orco él es arquitecto y maestro en arquitectura por la Universidad Nacional Autónoma de México durante sus estudios de maestría realizó una Estancia académica en la universidad politécnica de Madrid en el departamento de estructuras y física de la edificación ha participado en múltiples proyectos de de restauración y reconstrucción del patrimonio para distintas empresas Asimismo ha elaborado en el área de apoyo técnico de la coordinación Nacional de movimientos históricos un numeroso participación en diferentes proyectos por parte de Lina adelante por favor Gracias bueno Primero que nada gracias por la invitación y comenzando con la presentación en la que sigue quiero hablar antes de el título de la presentación Es evidente que a partir de una nube de puntos solamente no se puede realizar un análisis estructural Hay ciertos principios de los cuales ya ya algunos de los ponentes ya nos han hablado sin embargo quiero repasar algunos rápidamente el fundamento del análisis estructural en mampostería la que sigue por favor y primero que nada la mampostería es un material unilateral es decir solamente resiste compresiones la resistencia de tracción es nula Es decir decir es exactamente lo opuesto a un cable que resiste tracción y no compresión no Entonces a partir de ese principio eh la que sigue eh podemos entender cómo funciona una estructura de de mampostería el primero que lo menciona o que se percata y lo lo deja escrito es Robert Hook en 1676 y él nos escribe e como cuelga el hilo flexible así pero invertido se sostiene un arco rígido ese principio Tan sencillo tan fundamental a veces se se pierde o o se pierde la idea de cómo se sostiene una estructura e la que sigue y bueno algo hablando del material que ya también se habló de su calidad Eh pues eh anisotrópica eh es muy importante la calidad y el ensamblaje del del material no toma ventaja de la compresión del cuatrapeado y de la estereotomía de tal forma que eh Aunque es una estructura formada por bloques pequeños forma bloques de mayor dimensión o Macro bloques No la que sigue eh con una maqueta tan sencilla como a veces ponemos a los alumnos un arco eh tiene la misma función estructural que una cadena invertida No aquí está la trayectoria de las cargas la que sigue y eh básicamente esa es otra estructura que está d dentro de la estructura que no estamos viendo no la trayectoria de esas fuerzas y eh quien implementa y fundamenta el análisis límite es Jack heiman en 1966 y de los principios básicos que nos habla es de arcos de fábrica o de mampostería y hay un principio de seguridad y es que una estructura no se hundirá en ningún caso sucesivo de de de cargas que atraviese mientras eh No Viole la condición de cedencia del material y en un arco eh si es posible dibujar una trayectoria de las fuerzas Dentro de este arco o de esta estructura la estructura no colapsará no la que sigue entonces bueno de qué va a depender esa seguridad del espesor que pueda tener ese arco por ejemplo y hay un arco límite que es lo que nos interesa ver esos límites y ese arco límite apenas si pu puede alojar una resultante de ese esas trayectorias no y los puntos tangente a esas trayectorias formarán grietas o rótulas en esos puntos que No necesariamente representan un peligro pero si más de tres rótulas van a formar un mecanismo de colapso la que sigue y Bueno e agrietamientos que sig el primero que se da cuenta o deja por escrito de agrietamientos en en en Arcos y sobre todo en la catedral en la Basílica de basel en Francia es Violet leduc en 1854 y él describe el mecanismo por el cual la clave desciende de un arco al tener una dispersión de los apoyos esa deformación la deja plasmada en esta en estas láminas la que sigue Y bueno ya Santiago Huerta lo sistematiza aquí podemos ver eh la trayectoria de las fuerzas es el el la que parece una parábola eh la que sigue y esos puntos tangentes nos van a formar grietas Y ese esa dispersión de los apoyos va a estar relacionada directamente eh con el descenso de la clave entonces a un pequeño eh apertura de los apoyos va a haber un descenso mayor en la clave y va a formar unos centros instantáneos de rotación eh la que sigue aquí con una maqueta muy sencilla se puede observar que al tener esa dispersión aparecen naturalmente estas estas grietas la que sigue y bueno con respecto a a los muros o a los estribos el sistema de apoyo ya de los eh arcos o bóvedas eh En este esquema Tan sencillo podemos ver que si tenemos solamente apilados los bloques la carga va a bajar vertical sin embargo al aplicar un empuje lateral que puede ser una bóveda un arco la carga va a ser excéntrica y dependiendo de esa excentricidad la que sigue vamos a ver que va a ocasionar el giro discreto de estos bloques hasta llegar al colapso dependiendo la excentricidad de esa carga no Esos son los principios así muy generales que hay que entender básicos de el equilibrio la que sigue y ahora para entrar un poco a unos casos de estudio e vamos a hablar ahora de uno la que sigue este caso de estudio llega a la coordinación Nacional de monumentos y a través de Mauricio López es un caso pues emblemático y muy reciente donde hay un colapso de la bóveda de calquin en en Campeche y vamos a Bueno es un caso crítico ya que un dictamen de un año anterior realizado por un ingeniero y con modelos matemáticos de elementos finitos afirmaba que era la estructura no un año después colapsa Afortunadamente no hubo ninguna tragedia Aunque pudo haber sido Y entonces ya bajo ese principio empezando ya con el registro de los daños la que sigue se comienza a partir de el registro de el inmueble mediante levantamiento escáner y se realiza un modelo tridimensional e esas nubes de puntos Bueno ya también se habló es muy útil ya que nos permiten eh medir a con gran Eh Pues casi el error es de 2 mm del levantamiento es muy eh preciso se realiza otro eh una malla a partir del mismo y eh con estos datos se pueden obtener mucha información eh la que sigue por ejemplo en estos casos pues es fundamental entender eh No solamente la nube de puntos sino saber interpretarla entonces hay que interpretar lo que estamos viendo y en un inmueble como la mayoría de las personas que trabajan en ellos sabe no hay pues prácticamente ningún muro Eh pues vertical no hay muchas deformaciones y hay datos que no se encuentran eh visibles No entonces aquí se se muestran algunas procesamiento de las de la información también con ayuda de Marisela González eh para procesar diferentes el manejo de estas nubes de puntos No la que sigue eh Por ejemplo aquí ya se muestra el plano a partir de esos datos y lo que se puede observar en la planta es que eh hubo apertura de vanos en ciertas zonas del templo no apertura de vanos que que originalmente no estaban contemplados y también una disposición asimétrica de los contrafuertes no eso ya ya nos empieza a hablar de ciertos problemas con el inmueble No la que sigue se hacen una serie de seis secciones que sigue y a distintas alturas también se pueden cortar esas nubes de puntos y generar planos Estos son directamente de la nube de puntos aquí están las seis las seis de la nave y se puede observar como a partir de la sección 6 a la sección un se va distorsionando la nave no entonces Esas distorsiones ahorita vamos a a la interpretación la que sigue por ejemplo de la sección se que aún conserva los contrafuertes se puede observar que si percibe un desplomo de los muros perd de de un lado que es muy poco y aproximadamente 10 cm del otro y conserva su geometría general y los el contrarresto de los muros está funcionando podemos ver en cambio en comparación la sección 1 También gracias a otra arquitecta María José que ha realizado diversos levantamientos antes colapso pudimos obtener datos para poder parar con el colapso No la que sigue entonces aquí en rojo se ve el la geometría real comparada previa al al colapso no un año antes Entonces se puede observar estas distorsiones y ahora no basta con solamente observar hay que saber interpretarlo e la que sigue y podemos ver eh cómo los centros se se desplazaron es decir se están formando estas rótulas y ya en un mayor número y también hay un desplazamiento de un lado de podemos ver de 7 cm de 11 cm y entonces Esas distorsiones provocan el descenso de la clave en más de 63 cm Entonces estos descensos no ocurrieron eh de la noche a la mañana es podemos observar que esta este inmueble de pues ha tenido desde el siglo X intervenciones y las bóvedas de El 18 Eh Pues a lo largo de esa historia se ha ido distorsionando no la la que sigue otra sección por ejemplo la sección tres también de la nube de puntos la que sigue con eh la la nube de 2023 se puede observar Ya esa distorsión y a la interpretación no esta es la de mayor eh deformidad que tiene Pues un aumento de claro de 40 cm o es decir estas deformaciones son muy considerables y y nos ya hablan de una tendencia y también coincide con alguna de las zonas más afectadas por la apertura de vanos que fueron progresivamente realizando no entonces podemos ver también que el patrón de grietas ya es fuera de lo de lo seguro ya tenemos apertura de más de tres rótulas la que sigue y Bueno aquí la interpretación también ya de los desplomes de cada una de esas secciones en la que sí es más claro la que sigue por favor entonces podemos ver que a la parte central la distorsión Pues es de hasta 23 y 21 cm y que se va reduciendo hacia la parte de contrafuertes y del presbiterio y también hacia la zona del coro y también coincide con la zona de colapso No la que sigue Eh bueno gracias a la nube de puntos también se puede realizar un Pues un modelado ya una calca en tres dimensiones ya no solamente en dos dimensiones sino también hacer hipótesis de cómo estaba construido de de la geometría que tenía originalmente y poder tener mayores datos No ya de una forma en tres dimensiones repito y de eso también se se hace una sección ideal o un modelo eh A partir del cual tenemos los datos principales no porque a veces también con las nubes de puntos y podemos registrar tanta información que nos nos podemos perder no Entonces es muy importante tener cuidado Qué es Cuáles son los parámetros más importantes de la seguridad de de este inmueble No la que sigue eh Bueno aquí podemos ver eh la situación de la izquierda es una hipótesis de la geometría en el momento de su construcción tenemos algunos de los datos principales que es el claro el ancho del muro del espesor del muro y del contrarresto y eh También la flecha que tenía y y la curvatura no y realizando Pues un cálculo eh de estabilidad sencillo se puede obtener eh Cuál es el resultante de las fuerzas en la base del muro esto es relevante por lo primero que vimos ya que las cargas excéntricas nos ocasionan el giro de los muros o o de los contrafuertes no Entonces ha hay un concepto del el coeficiente geométrico de seguridad en la base del muro que es el más crítico en cuanto a la bóveda y eh un coeficiente geométrico de seguridad eh para una construcción de este tipo normalmente uno seguro es alrededor de eh 3.5 en ese Rango no mayor a TR en este caso el la resultante de fuerzas en la base nos da de 2.6 un coeficiente de 2.6 no es suficiente para que ocasione el colapso ya que las cargas siguen estando dentro de la mampostería sin embargo eh También se descubrió al realizar algunas calas que eh contrario a lo que dicen las crónicas que estaba sobre una una base eh piramidal o una plataforma prehispánica en esta zona no y el suelo es bastante más blando entonces con un suelo eh blando eh Y con una excentricidad de las cargas en la base de los muros ocasiona la rotación No a lo largo de los años a partir de que se fue construido no debido a esto agregaron contrafuertes lamentablemente no fueron agregados de una disposición eh simétrica correcta y del lado derecho bueno podemos ver eh Gracias la situación actual de la zona que todavía no colapsa sin contrafuerte eh que al perder la curvatura en la zona superior se fue agregando material y por lo tanto peso y entonces podemos ver que el empuje que es el parámetro horizontal que veíamos más crítico se se aumenta entonces del lado izquierdo tenemos 15.75 toneladas de empuje en para esta sección y para la situación actual sumando el peso y disminuyendo la flecha aumenta a 43 toneladas entonces con ese empuje eh esta estructura si si ven la resultante de las fuerzas está por fuera de la base del muro Eso quiere decir que esta estructura no debería estar en pie no que bueno lamentablemente no se se verificó antes esta situación de esta manera que con un cálculo sencillo repito de esta naturaleza se puede verificar que ya estaba en una situación de equilibrio o de desequilibrio no un mecanismo de colapso eh la que sigue eh podemos ver también esa deformación esto es comparación de la nube de 2023 realizando Cortes y la de 2025 y justamente la zona con mayores deformaciones pues es es la que finalmente colapsó No la que sigue podemos ver la mampostería la que sigue también bueno Esto es una ortofoto también obtenía esta mediante fotogrametría y y hay algo relevante también que es la disposición de las de las dovelas es una un material irregular y no es no coinciden con los centros como normalmente o debería de ser una estereotomía correcta y eso también puede afectar en cuanto a cierto deslizamiento y en este caso podemos ver los centros desplazados No la que sigue Bueno finalmente bueno Esto Todavía está en proceso obviamente está eh todavía es para para largo sin embargo Pues con esos resultados se puede ya tener una una una interpretación de las zonas que son inseguras que se deben de moler y que eh con intervenciones Como por ejemplo la eh tirantes o eh de acero se puede reducir ese empuje y se podría llegar a reconstruir sin eh ningún problema No ahora para como ejemplo eh la que sigue hablar un poco de otro caso también reciente en Tenango eso es con el José Ernesto eh Díaz en este caso es una bóveda es un poco similar esto es casi totalmente fotogrametría e la que sigue en este caso es un coro la bóveda de un coro realizando calas se se ve que hubo una pérdida de la de la geometría de la bóveda y una disminución de 20 cm eh en la clave No la que sigue Bueno hay interpretación de los agrietamientos la que sigue Y bueno ya eh aquí hay sobreposición de tres nubes de puntos en diferentes estados hay línea punteada en la sección transversal se puede ver la curvatura que tenía se decide demoler la zona central y reconstruir con eh mamposteria eh Y recuperar esa geometría No ya que estaba en Pues todavía no al borde del colapso pero sí ya en un mecanismo que podría ser eh Conducir a él no la que sigue Bueno ya para finalizar Esa es la de la izquierda es la bóveda con eh la curvatura que se puede ver también eh Y ya del lado derecho parte del proceso todavía eh se integraron eh vasijas y y diversos elementos para los rellenos y para dar el piso no pero el el La idea es esa que eh identificando esas deformaciones a tiempo y Y corrigiéndolos en este caso también se usaron gatos eh para levantar parte de esa curvatura se puede eh Pues reponer esa seguridad de eh una estructura o inclusive incrementarla y que hay que tener pues mucho cuidado con la interpretación y el uso de estos modelos matemáticos que a veces son eh Como una caja negra no se meten propiedades de los materiales cierta geometría Pero puede ser muy Eh puede ser difícil de interpretar y se toma a veces para bien o para mal lo que lo que interpreta el quien mete esos datos no entonces hay que tener mucho cuidado y si eh coincido en que se debe de hacer más de un tipo de análisis para poder llegar a un resultado este adecuado y salvaguardar a las personas no [Aplausos] eh Muchas gracias maestro Fabián Bernal eh nos ha mostrado estos ejemplos de aplicación práctica en donde a partir de una nube de puntos y recurriendo a métodos sencillos de tipo analítico y geométrico es posible evaluar la la estabilidad y el nivel de afectación de una estructura y con ello pues nuevamente establecer algún alguna técnica de remediación o de rehabilitación de las edificaciones en este caso las dos los dos templos que se que se analizaron Muchas gracias eh Por último eh la última presentación corresponde al doctor Fernando Peña Mondragón que nos presentará el tema de estrategia integral de análisis estructural para la conservación del patrimonio histórico el Dr Peña Es doctor en ingeniería sísmica por el politécnico de Milán Italia actualmente es investigador y coordinador de ingeniería estructural del instituto de ingeniería de la Universidad Nacional Autónoma de México donde realiza investigación en el área de de ingeniería estructural en edificaciones modernas y antiguas y obras de infraestructura siendo su principal línea de investigación sobre conservación estructural del patrimonio cultural Asimismo es coordin ador del comité técnico de resiliencia y de infraestructura del colegio de ingenieros civiles y del comité técnico de edificios patrimoniales de la sociedad mexicana de ingeniería estructural y algo adicional que es también es miembro del comité técnico de seguridad estructural del mismo colegio de ingenieros civiles de México le cedo la palabra al doctor Peña adelante por favor Gracias muy buenas noches a todos eh la que sigue por favor la yo voy a enfocar mi presentación más en presentarles lo que hacemos más bien en cómo lo hacemos que creo que también es una parte muy importante entender Cómo se hacen las cosas más que ya nada más mostrarles el el resultado entonces eh el trabajo del ingeniero es muy sencillo lo único que tenemos que hacer es resolver esa desigualdad entonces la capacidad siempre tiene que ser mayor que la demanda no Entonces es el trabajo del ingeniero lo complejo es evaluar la capacidad y evaluar la demanda entonces la demanda son todas las acciones sobre estructura peso propio viento sismos hundimientos diferenciales temperatura fuego etcétera no Y la capacidad pues es cómo va a resistir la estructura ante esas acciones entonces en el momento que la demanda sea mayor que la capacidad pues ya sabemos Cuáles son los resultados tenemos ahí unas fotografías de unas estructuras unas Iglesias después de los sismos del 2017 entonces ahí nos demostraron que la demanda Es mayor que la capacidad entonces realmente el trabajo del ingeniero es resolver esta desigualdad la capacidad siempre tiene que ser mayor que la demanda la que sigue por favor entonces Eh muchas veces también se dice que al ser estructuras antiguas cuando nos dedicamos a la conservación del patrimonio cultural Pues no hay reglamentos de construcción el ingeniero siempre trabaja mucho con los reglamentos de construcción etcétera dice pues no hay reglamentos de construcción y sí no hay reglamento de construcción sin embargo sí tenemos guías a nivel internacional que nos dan lineamientos básicos de qué es lo que podemos hacer y cómo lo podemos hacer para preservar el valor cultural porque no solamente es intervenir por intervenir para incrementar la capacidad o disminuir la demanda como en el caso de los aisladores disminuimos la la demanda sísmica sino tenemos que ir más allá Tenemos que preservar los valores Entonces tenemos que tener un equilibrio entre la conservación y la capacidad Y entonces eh está el comité científico internacional para el análisis y la restauración de estructuras del patrimonio arquitectónico por sus islas en inglés icarsa que depende de icomos y que da una serie de principios que nos sirven de guía a nosotros los ingenieros estructuristas para llevar a cabo nuestro trabajo entonces eh simplemente muy resumidos eh son estos puntos no los voy a tocar todos simplemente eh los voy a nombrar que es eh el primero es el respeto a la autenticidad estructural es decir no podemos modificar la estructura original en el sentido de querer que la estructura trabaje como una estructura moderna que eso es uno de los primeros errores que se pueden cometer las estructuras se diseñaron de una cierta forma quizá Un diseño básico no como el que actualmente conocemos pero todas las estructuras fueron diseñadas en su momento Y entonces tenemos que entender ese proceso de diseño tenemos que entender los materiales las técnicas de construcción y también todo lo que ha sucedido a lo largo del tiempo y entonces tenemos que respetar eso no podemos simplemente pensar que quiera trabajar como una estructura moderna porque ese sería el primer error que podremos cometer pero el otro obviamente va Ah unado a la seguridad estructural O sea no por respetar eh la autenticidad estructural los vamos a dejar morir Tenemos que tener una seguridad estructural tienen que permanecer a lo largo del tiempo por eso es el patrimonio lo tenemos que heredar a las generaciones futuras Y a partir de ahí bueno se dan otras serie de recomendaciones precisamente para hasta dónde podemos llegar con la intervención estructural como las mínimas alteraciones o impacto que tiene que haber una compatibilidad de elementos de materiales que sea lo menos invasivo posible que se pueda haber una reversibilidad de remoción y sobre todo que haya un monitoreo y control antes de la ejecución durante la ejecución y cuando sea posible después de la ejecución para ver que realmente esté funcionando la medicina y no estemos haciendo más daño del que eh estaba antes de la intervención la que sigue por favor entonces dentro de Estos principios eh profesor Lorenzo nos hace un croquis un un diagrama de flujo muy sencillito precisamente de Cómo podemos eh seguir Estos principios del comité decara y lo divide en cuatro puntos muy interesantes que los tres primeros es toda la parte del diagnóstico y evaluación del estado de la estructura y hasta el final nos metemos a las medidas de intervención Entonces si no hacemos todo un trabajo adecuado de diagnóstico nos podemos perder Y entonces ya no sabemos si el remedio que vamos a estar dándole a la estructura va a ser el adecuado o no entonces obviamente tiene que haber toda una investigación histórica documental toda la parte de levantamientos estructurales pruebas de laboratorio monitoreo etcétera que vendría englobado en el primer paso que sería la adquisición de datos después viene la parte del comportamiento estructural tenemos que entender el comportamiento estru estur y los modelos estructurales los modelos numéricos es una parte ahí un puntito eh solamente dentro de todo este gran proceso muchas veces también otro de los errores es que queremos que el modelo numérico nos resuelva toda la vida y no el modelo numérico simplemente es uno de los tantos pasos que tenemos que hacer para llegar a un buen diagnóstico y muchas veces el modelo estructural no nos va a dar respuesta sino al revés Simplemente nos va a decir que lo que estamos haciendo por buen camino no O a futuro cosas Tenemos también que ver a futuro en el caso por ejemplo de sismos que si hacemos una intervención Cómo puede responder hacia un sismo futuro pues usamos los modelos numéricos que nos ayudan a predecir ese futuro y después viene el diagnóstico y la seguridad y aquí algo interesante aparecen otra serie de análisis sobre todo dos análisis importantes que es el cualitativo y el cuantitativo Entonces el modelo estructural entra dentro de la parte del análisis cuantitativo el que nos da los números el que nos da ciertas certezas el que nos dice un poco más o menos Cómo va el factor de seguridad si es adecuado si no es adecuado Pero además de eso hay un análisis cualitativo es decir tenemos que entender a la estructura tenemos que saberle preguntar a la estructura Qué siente Cómo se siente En dónde está enfermo y eso es lo que nos eh tiene que dar parte de la respuesta entonces ahí tiene que haber un equilibrio entre la parte numérica propiamente dicho pero también tenemos que hacer una buena evaluación eh cualitativa de la situación de cómo está si está desplomada si está deformada si esas deformaciones son de origen eso nos va a decir una cosa o si tiene problemas que surgieron después de una intervención hay que recordar que estas estructuras su vida útiles de muchísimos años entonces a lo largo de la vida ya no tenemos la estructura original de cómo fue concebida originalmente sino a lo largo del tiempo ha tenido diferentes modificaciones cambios de uso etcétera y todo eso va alterando la estructura Entonces eso no nos los dice el modelo numérico Eso nos los dice precisamente el análisis cualitativo Entonces tenemos que hacer ahí un equilibrio de la parte propiamente numérica pero también de una parte de sensibilidad que tiene que tener el ingeniero al revisar la estructura y ya después de tener un buen diagnóstico y demás pues ya nos podemos meter a las medidas de intervención que tienen que estar basados en el diagnóstico la que sigue por favor entonces sin diagnóstico no hay intervención el diagnóstico es fundamental muchas veces la parte del diagnóstico es la que nos va a llevar mayor tiempo y eso puede ser también en en ciertos momentos una limitante porque se quiere ya entregar la obra se requiere ya el proyecto de intervención porque es lo que se va a contratar etcétera Pero eh si no tenemos un buen diagnóstico podemos llevar a tener una mala interpretación y por lo tanto un mal proceso de intervención entonces también hay que dejar eh su tiempo de cocción a la parte del diagnóstico es importante entonces de los cuatro puntos que propone el procedimiento escarsa tres son para llegar al diagnóstico eso también hay que tenerlo en cuenta y simplemente la parte final ya el resultado final viene siendo el proceso de intervención y muchas veces creemos que se al revés el proceso de intervención es lo más importante y todos los demás estudios pues son son complementarios no el diagnóstico es lo más importante y de a partir de ahí ya viene la parte de interpretación Porque además la parte del diagnóstico nos va a permitir valorar el inmueble permitir las condiciones de origen permite entender las modificaciones a lo largo del tiempo permite entender el comportamiento estructural a partir de los materiales procesos y diseños constructivos de origen a lo largo del tiempo y de cómo está en su momento la que sigue por favor entonces eh eh Cuando hablamos de un análisis estructural yo ya les digo a mis estudiantes olvídense del análisis estructural de decir Ah bueno un análisis estructural agarran su computadora abren su programa de análisis de elemento finito qué metemos no el análisis estructural va más allá del Análisis numérico o sea el análisis numérico es parte del análisis estructural no es lo único Entonces se tiene que basar el análisis estructural en el comportamiento del edificio ante eventos pasados tiene que ser ap parte con base en su propia historia y todo eso nos da el análisis cualitativo Entonces tenemos que redefinir la palabra de análisis en ingeniería estructural olvidarnos que es el análisis numérico para ir más allá y es ser la parte de entender globalmente el comportamiento estructural del inmueble desde su origen hasta el momento en que se lo estamos revisando la que sigue por favor entonces obviamente eh la parte del Análisis numérico es importante porque sobre todo nos va a ayudar a saber si las hipótesis que estamos haciendo con el análisis cualitativo son correctas o no son correctas es una especie de brújula pero para usar la brújula tenemos que saber cómo usarla O sea no solamente es pongo mi brújula y ya sé la dirección que tengo que ir no o sea es un herramienta el análisis numérico entonces eh Tenemos muchos métodos numéricos Tenemos muchos métodos de análisis cada uno nos va a dar diferente información y entonces para la selección de una buena herramienta de análisis tenemos que tomar en cuenta antes de eso diferentes conceptos no Entonces lo primero es la información disponible Qué información tenemos Porque dependiendo de eso también va a ser Qué tipo de análisis necesitamos Qué tipo de información vamos a necesitar entonces muchos modelos numéricos muy complejos muy avanzados muy bonitos que nos pueden dar mucha información requieren mayor cantidad de datos de inicio Entonces si nosotros no tenemos acceso a esa cantidad de datos o no los podemos eh proporcionar de una forma adecuada Pues el modelo numérico no nos va a dar resultados adecuados entonces información que tenemos es un punto importante a tomar en cuenta y después qué resultados necesitamos o sea el decir vamos a hacer un modelo numérico no es la solución nosotros tenemos que decirle al modelo qué resultados queremos tenemos que decirle al modelo qué es lo que estamos esperando de él un poco haciendo la comparación cuando vamos a un Laboratorio Médico decimos Quiero un análisis de sangre perfecto pero qué quiere un análisis de sangre no no a ver espérenme o sea quiere ver sus triglicéridos quiere ver si consume drogas quiere ver si tiene alguna enfermedad etcétera o sea el análisis de sangre no es decir pues hágame un análisis de sangre y dígame que tengo es no a ver yo o el médico necesita saber esta información y esta información Se puede obtener a través de un análisis de sangre muy particular Entonces lo mismo con los modelos numéricos el esperar que el modelo numérico nos dé un resultado sin nosotros siqua saber qué es lo que queremos tener de resultados no es Entonces qué resultados esperados tenemos y otro punto importante es la disponibilidad y compatibilidad uno es y aquí va muy relacionado con el expertice del ingeniero entonces podemos tener modelos numéricos muy avanzados pero si nosotros no tenemos el conocimiento para utilizarlos entonces no van a servir de nada O al contrario podemos tener modelos simplificados eh bsic pero si tenemos la experiencia para utilizarlos la experiencia para interpretarlos entonces nos van a dar resultados adecuados Entonces tenemos que tener también ese grado de sensibilidad nosotros como ingenieros para saber cuál es nuestro grado de conocimiento qué es lo que podemos aplicar Qué es lo que no podemos aplicar si necesitamos otro experto que nos apoye en ese conocimiento o no o si nosotros nos tenemos que actualizar con los conocimientos etcétera entonces eso es importante obviamente Los costos también son importantes y cuando hablo de costos no solamente es el costo económico muchos programas comerciales el costo de las licencias son muy caras pero no solamente es el costo económico son costos de recursos recursos humanos recursos de tiempo o sea el hacer un modelo numérico no es solamente el tiempo de computadora muchas veces decimos Ah no es que el modelo corre en 5 minutos y ya nos da los resultados no Bueno pero cuánto tiempo te tardas en hacer el modelo cuánto tiempo te tardas en toda la información que requieres cuánto tiempo te tardas en estar seguro que ese modelo te va a dar un resultado adecuado y después de eso viene toda la parte de interpretación cuánto tiempo te vas a llevar en la interpretación entonces la parte de costos involucra costos incluso de tiempos tenemos el tiempo para hacer un modelo muy complejo A lo mejor muchas veces en los proyectos No tenemos ese tiempo Quizá en la investigación si tenemos mayores tiempos Entonces los podemos invertir y obviamente la idealización y la validación es fundamental es decir no solamente es hacer el modelo numérico y creerle y tenerle fe ciega tenemos que validar ese modelo y una de las ventajas con las estructuras existentes es que tenemos a quien preguntarle si nuestro modelo va por buen camino entonces uno de los pasos fundamentales Cuando hacemos un modelo numérico es tener las o hacer el análisis de las condiciones actuales de la estructura y confrontarlo con la realidad si el modelo me da la realidad es un buen Modelo Si el modelo no va compatible con la realidad lo que tiramos a la basura es el modelo no la realidad y muchas veces el ingeniero tira la realidad y dice no mi modelo está bien hecho No yo no sé por qué la estructura esté así pero mi modelo está bien hecho Entonces eso es fundamental la que sigue por favor entonces en literatura hay muchísimos modelos dependiendo de los usos para qué los queremos para casos eh genéricos Si queremos estudiar centros históricos la que sigue por favor o si queremos usarlos para cosas la que sigue por favor particulares tenemos diferentes cantidades la que sigue por favor por ejemplo daltry y y colegas En un artículo muy interesante hacen un resumen de varios modelos numéricos que encuentran en literatura con diferentes metodologías con diferentes hipóteses etcétera todos son válidos pero aquí entra cuál vamos a utilizar el el que yo sepa utilizar en primer lugar el que yo sepa cuáles son sus hipótesis el que yo sepa que se va a cumplir y demás la que sigue por favor un par de ejemplos un poco para aterrizar Estas ideas eh este es una presa la presa de el cajón en Querétaro que es una presa de mampostería la que sigue por favor de la que sigue es una Presa mampostería del siglo XVII y y una de las ventajas de las presas de mampostería Es que su diseño tradicional todo es por gravedad es decir es equilibrio de fuerzas el empuje de del agua se tiene que resistir por su peso propio entonces una estructura muy bonita muy sencilla que es estática pura Y entonces al hacer el procedimiento de estática pura eh en el cual la resultante de las reacciones tiene que ir cayendo en el tercio medio de toda la sección de la presa eh si cae dentro la resultante dentro del tercio medio quiere decir que es estable si cae fuera no quiere decir que se voltee pero sí quiere decir que van a empezar a ver agritam porque el eh Por las fuerzas de tensión van a empezar a ver agrietamientos esos agrietamientos permiten el paso del agua eso permite filtraciones y pone en peligro la estructura Entonces cuando se revisaron con los métodos tradicionales Pues se ve veía completamente que la resultante caía por fuera del tercio medio Entonces eso prendió los focos de alarma y cuidado esa presa está en peligro pero cuando Se revisó la presa la presa estaba en perfectas condiciones no había filtraciones de agua no había algún indicio de que estuviera en ese peligro entonces aquí fue donde tiramos el modelo numérico a la basura muy sencillo pero lo tiramos a la basura porque no nos estaba reflejando la realidad entonces tuvimos que requerir eh un método más complejo la que sigue por favor Y entonces eh hicimos un análisis paramétrico con un modelo de elementos rígidos y resortes que nos permite no solamente calcular eh los esfuerzos las deformaciones también ver dónde están las zonas de agrietamientos y demás y entonces algo interesante cuando replicamos las condiciones del método estático en el cual decíamos que la mampostería no resiste tensiones teníamos un volteo que es eh la imagen Superior y entonces era el caso crítico pero al ponerle tantita resistencia a la tensión a la mampostería la presa se volvía perfectamente estable sin ningún problema y demás y entonces aquí en este ejemplo encontramos otras cosas muchas veces hacemos la hipótesis que es válida en el 99% de los casos que la mampostería no resiste tensiones pero físicamente sí resiste tensiones Y entonces para el caso en este caso particular de la presa el tener el valor de la resistencia a tensión era fundamental Entonces ahí es donde el modelo numérico nos va guiando Cuál es el camino adecuado para ir a la interpretación de el resultado y de la conservación en este caso de este elemento en particular entonces eh por falta de tiempo yo terminaría aquí simplemente las conclusiones eh serían eh podemos pasar a las conclusiones traía otro ejemplo pero no lo sal amos es simplemente el diagnóstico tiene que ser fundamental no no no podemos empezar con el proyecto de intervención si no tenemos un diagnóstico es es la base fundamental para un una buena evaluación de la seguridad estructural y el análisis no solamente es un análisis numérico tiene que ir más allá tiene que haber un análisis cualitativo el análisis cuantitativo y tenemos que tener evidencia del comportamiento de la estructura a lo largo del tiempo en este momento y también obviamente pensar a futuro cómo va a ser ese comportamiento Entonces yo con eso terminaría Muchas [Aplausos] gracias muchas gracias al doctor Peña que nos ha presentado una reflexión muy muy detallada no sobre el uso y la forma de emplear realizar el modelado numérico y Asimismo nos ha también planteado nos propuesto un procedimiento altamente detallado que sería como base estratégica para hacer un análisis integral a fin de garantizar la conservación del patrimonio histórico y bueno un comentario final general sobre esta mesa sería que en la por la mañana se mencionaba que Cuál era la intervención del ingeniero civil en este tipo de de actividades técnicas como es el caso de la conservación del patrimonio histórico Bueno pues ya se ha evidenci ad en esta mesa que los análisis recurriendo a métodos numéricos analíticos geométricos y sobre todo la inspección visual es la base para hacer unos buenos análisis detallados sobre el comportamiento de las edificaciones actual y y y y posiblemente también identificar comportamientos a futuro con base en esos comportamientos es posible elaborar programas de intervención adecuados y todo esto redunda en aumentar la resiliencia de las edificaciones o de las construcciones en este caso del patrimonio histórico y cultural Pues por nuestra parte sería Muchas gracias por esta por su presencia asistencia y solamente le cedo el micrófono al doctor Norberto Domínguez para que haga entrega de los reconocimientos adelante por favor muchas Gracias creo que no hay preguntas voy a dar lectura a uno de los diplomas para que después ya nada más nombre a las otras personas y dice así cultura secretaría de cultura Instituto Nacional de Antropología e Historia otorga el presente reconocimiento a Fabián Bernal Orozco Barrera por su ponencia análisis estructural a partir de nubes de puntos encuentro México y Francia innovación y uso de tecnología en la conservación del patrimonio cultural firma Diego Hernández director general del Instituto Nacional de Antropología e Historia Ciudad de México 19 de febrero de 2025 Muchas [Aplausos] felicidades y bueno entregamos el reconocimiento que dice mismo texto al Dr Fernando Peña Mondragón por su ponencia estrategia de análisis estructural para la conservación del patrimonio [Aplausos] histórico bueno Y finalmente a nuestro moderador al doctor Moisés Juárez Camarena por su participación como moderador de la mesa 4 resiliencia y seguridad estructural del patrimonio cultural [Aplausos] Muchísimas gracias an