日本ってどんな国？ Japanese Listening Practice N3・N2レベル【中級】Ep.682

みなさんこんにちは！Bite Size Japaneseのレイラです😊 元気ですか? このポッドキャストは友達と話すような感じで 自然な日本語を勉強できるポッドキャストです 今回のテーマは、「日本ってどんな国?」 「日本人ってどんな人?」について話をします きっと、みんな気になってるよね 皆さん、日本に行ったことありますか？ 日本人の友達とかいますか？ どんなふうに、日本人や日本について思ってますか？ けっこう気になるので教えて欲しいです！ 今回のエピソードでは、外国人が日本人や日本について めっちゃよく持ってる疑問（ぎもん）、質問について 私の経験で答えていこうと思います 皆さんも、こういうことよく聞くんじゃないかな？ 「日本人はしずか」とか「日本人はめっちゃルールを守る」 「日本人は本音を言わない」あとは「日本は住みやすい」とかね 「なんでまちにゴミ箱が少ないの?」とか 「なんでまちにゴミが落ちてなくて、ゴミ箱がないのにね すごくきれいなの?」とか こういうのは皆さんも聞いたことがあると思うんだよね 私もめっちゃ聞きます InstagramとかYouTubeとかでこういうトピックで 動画作ってる人むちゃむちゃいるし そういうコメントをしてくれる人も、けっこういるんだよね なので、今回のエピソードではこの6個の質問に 私の経験で答えて 「いやいや、本当はこんな感じだよ！」とか 「それはね、こんな感じだからだよ」みたいな 日本人の経験から、質問の答えを皆さんに言えたらいいな と思っているんですね なので、リラックスして聞いてくれるとうれしいです では早速、一つ目のトピックからいきましょうか 一つ目の質問は「なぜ日本人はしずかなのか？」 皆さんは、日本人ってしずかだと思う? 私ね、最近オンライン英会話を始めたんですね そのオンラインで先生と話すときにけっこうみんな言うんですね 「日本人の生徒はめっちゃしずかで、あとシャイ」って言います 「めっちゃシャイ。自分から全然話そうとしない」 って言うんですね 確かにそうだろうな、と思います 特に、あんまり知らない人と話すときはけっこうシャイになって しずかになって緊張（きんちょう）しちゃう日本人は、多いイメージですね 皆さんもそういうイメージありますか？ だけど、家族や友達と話すときは全くそんなことはないですよね 私だってそうです 私も、学校でクラスの前で発表しないといけない時とか 授業中に意見を言う時は、むっちゃむちゃ緊張するタイプでした でもね、多分緊張するのって別にめずらしいことじゃなくて 逆に、学校では発表する人 先生が「これわかる人いますか？」って質問して 手をあげて発表する人、の方が「なんか変」っていう 雰囲気（ふんいき）はあったんですよね クラスがすごいしずかだから、その発表する人は目立つでしょ だから、そういう人は「ちょっと変」とか そういう雰囲気は確かにあったんですよね 皆さんの国ではどうでしょうか？ 例えば先生が「この問題の答えわかる人？」って言ったら みんなどんな感じだった? いっぱい手をあげてた? それともみんなだまる? けっこう、日本ではだまる生徒が多い 先生が質問しても、クラス40人「シーン」みたいな 「シーン」っていうのは「しずか」っていう意味の オノマトペですね クラスが「シーン」 誰も何にも言わないとか、そういうのめっちゃありましたね すごい気まずいんだけどね でも、「それが普通だ」って、私も学生の時は思ってました だけど、もちろんね、さっきも言ったけど 家族や友達と話すときは全然そんなことないし 居酒屋（いざかや）とかに行くと、みんな大声でしゃべってますよね だから、日本人がしずかでシャイになるのは「公共（こうきょう）の場所」 学校とか駅とか会社とか、あんまり自分がよく知らない人がいる ところでは、すごいしずかになっちゃうよね 多分、目立つのがいや 自分の意見を言ったりすると、目立つよね 多分、それがいやなんだと思う だから、「できるだけ目立たないようにしよう」とか 「周りの意見に合わせよう」っていうのを みんな、学生時代に学ぶんじゃないかな？ そんな気がします ぜひ、皆さんの国での学校のことについても教えてほしいですね では、2つ目の質問「なぜ日本人はルールを守るのか？」 これもよく聞くんですよね 日本人ってめっちゃルールを守っている 礼儀（れいぎ）正しいとか、時間もめっちゃ守るって聞きますよね 確かにそうだと思う 「時間」例えば、ミーティングに30秒遅れても それは遅れたってことになるんですよね だから、けっこうみんな気にするよね 電車とかバスで電話してる人もたまにいるけど、少ないし みんなちゃんと列に並ぶし、確かにルールを守る人はすごく多い でも、これについて私が言いたいのは 日本人は「法律（ほうりつ）とか、決められたことを守ること」 を大事にしてるんじゃなくて 多分、周りのルールに合わせることを大事にしてるんだよね これ、すごく思ったのは車を運転する時 実はね、先週末、レンタカーを借りて ドライブに行ってきたんですけど、日本人はね、「制限速度（せいげんそくど）」 つまり、「この道路の最高速度は例えば60キロですよ」 制限速度ありますよね、制限速度＋15kmぐらいで走ってる 普通の一般の道路だったら、制限速度は60kmなんですよね でも、みんな75kmとか80kmで走ってて 一人だけ制限速度を守ると、後ろがつまるんです 後ろが、車が増えてきて、なんかあせるんですね 「早く行かないと！」みたいな 私がちゃんと速度守って走ってたら、後ろからウィーンって 速度上げて私をぬかしていったりとか、そんな感じ 高速道路、むちゃむちゃこわかった 高速道路は、制限速度100なんだけど 高速道路ってだいたい２車線、2つ道路がありますよね 左側は普通で、右側は前の車をぬかすためなんだけど みんな、右側を120kmとかで走ってる、130kmとかと そう、本当そうなんですよ、もうみんなそうだから これは法律を守ってるんじゃなくて 周りに合わせるからそうなっちゃうんですよね こわかったです びっくりだけどそうなんですよ 皆さんの国ではどうですか? 車の制限速度、守っていますか? って感じで、やっぱり周りに合わせることの方が 大事なんじゃないかな？ やっぱりさ、周りに合わせるっていうことは 周りがグループだったら、その一員になる その中の一人になれますよね、だからじゃないかな？って思う 日本は「昔は村社会だった」って言われてますよね 日本中に小さな村がたくさんあって その村一つ一つが、小さなグループ、共同体（きょうどうたい）だったんですけど その感覚だから、周りに合わせる、グループの一部一員になる っていう感覚がすごい大事なんじゃないかな？ 私のおばあちゃんは、まだそういう村社会で生活をしていて だからね、ご近所、家のとなりの人 その村の人のことを、むっちゃくちゃ気にして生きています おばあちゃんの生活の一番大事なことは 「その村の人にどう思われるか」ですね よく思われる、「ちゃんとしてる人」って思われるために すごい頑張ってて、そのためだけに生きてるように 私からは見えちゃうんですよね では質問の3つ目、これはね今の話の続きになるんですけど 3つ目は「日本人は本音を言わない」ですね、なぜか？ 「本音（ほんね）と建前（たてまえ）」って言葉、皆さんも聞いたことありますよね 日本には本音と建前があるよって 「本音」っていうのは自分の本当の気持ちで 「建前」っていうのは、自分の周りの社会とか周りの人と 上手にやっていくためのうそ、ではないかもしれないけど そのために作る自分、みたいな感じですね 私のおばあちゃんは、この建前だけで生きているように 見えちゃうんですね、私からすると その村の中でちゃんと生活していくためには やっぱり、周りの人からどう思われるか、一番大事なんだよね もしその村の中に一人めっちゃ変なやつがいたら どうされるか分かんないよね 例えば、田んぼに来る水を止められたりとか そういうことはよくあるそうです、田舎では だから、その村の中でちゃんとして、変なやつだ、って 思われないようにするのが大事だから 私のおばあちゃんは、建前をすごいちゃんとするんですね 最近おばあちゃんが言ってたのは、例えば 「家の代表は男じゃないといけない」 これは建前なんですね 昔、土地を売ったり買ったりするときに 女性の人がサインをしたことがあったんだって そしたら、相手の会社の人にすごく変な目で見られた だから、やっぱり家の代表とか そういう大事なことにサインをするのは男じゃないといけない じゃないと恥ずかしい、っていうのも一つの建前ですよね だから、家の中のことはちゃんと女性がやってても 家の代表っていうのは、外から見ると男であるように 見せる必要がある、とかね そういうこと、おばあちゃんはむちゃむちゃ気にしてます 大変ですよね 私は、そういうのはちょっと「うー」って感じなんだけど でもさ、「日本人は本音をあまり言わない」 これについて思うんだけど 皆さんの周りにいつも本音で話してくれる人って どれぐらいいますか？ この質問、けっこういい質問だと思うんだ どれぐらいいますか よくよく考えたらあんまりいないんじゃないかな？ いつも本音で、本当の気持ちで正直に話してくれる人 あんまりいないんじゃないかな？ だから、本音を言わないっていうのは そんなに文化あんまり関係ないのかも 人間として社会で生活していると 確かに、本音だけを言っていては 物事がうまく進まなくなりますよね なので、「本音」とか「正直さ」だけで話している人は 少ないかもね もし、そういう人が周りにいるんだったら大事にしたいよね 私だったら、私の夫とか妹とか あと父と、友達数人ぐらいかな だけど、確かに日本人は本音を言うときにも けっこうやわらかい、あいまいな言い方をしますよね 例えば、自分の意見を言うときに それちょっと違うんじゃないかな、と思うんですけど 「ちょっと確認していただけますか？」みたいに ものすごくやわらかく言おうとしますよね あいまいだから、本音が見えにくいって 思う人がいるのかもしれないね 私が思うのは、日本人は本音を言いたくないんじゃなくって 相手の気持ちとかをすごく考える人が多いかもしれないね 自分の意見を、相手に強く押し付けたくない 相手のことを否定していると思われたくない そういうふうに考えて、すごくやさしい言い方で 自分の意見を伝える人は多いです 確かにでもね、本音を言わないで、いやなことがあった時に 本音言わない、だまったままになる人は 私もね、何人か知ってます ホテルで仕事をしていた時に、ホテルに来たお客さん 特に40代女性に、そういう人が多かった なんかね、急にだまるんですね、そういうお客さんは 「すごいしずかだなー」って私が思ってて 「なんかお手伝いできることとかありますか？」って聞いても 「いえ」みたいな反応だったんですね で数日後に、すごい悪いレビューをあの残されたんですよ じゃあ言ってくれたらいいじゃん、その時に、ってね 多分その人は言わなくてもわかるでしょ、とか 言わなくても、サービスとしてちゃんとお客様に かんぺきなサービスをするのが当たり前でしょ みたいに思ってたのかもしれないけど あれはちょっとね、イラッとしました 「じゃあ言ってよ」ってすごく思ったんですね じゃあ、4つ目です 4つ目の質問ね「日本は住みやすいかどうか」 皆さん、日本は住みやすいイメージありますか? 私も、日本はすごく住みやすいと思います 「治安（ちあん）がいい」 「治安がいい」っていうのは「安全」 例えば、まちの中を一人で歩いててもこわくないし 夜一人で歩けるとかね、そうだと思います 治安はむちゃむちゃいいですよね 確かに大阪とか東京の一部、すごいホストとかがいるような ああいう道は確かに夜一人で歩いて 「ここ大丈夫かな？」って思ったことはあるけど 実際に、すごい事件に巻き込まれるとかは あんまり聞いたことがないですね 安全ですよね、むちゃむちゃ 便利だし、コンビニとかお店バス電車もちゃんとしてるし もちろんね、ものすごく田舎に行ったら不便だけど ある程度の町に住んでると、便利だと思います あと病院が安くてしっかりしてる あとは政府のサポートもすごくしっかりしてますよね 確か、失業（しつぎょう）したら、仕事がなくなったら申請（しんせい）すると お金がもらえるんですよね しかも何ヶ月もの間、けっこうなお金もらえます そんな感じで、けっこう失業した人とか病気の人には サポートがしっかりしてる国だと思います あと高齢者へのサポートもすごくしっかりしてるから 住みやすいなあと 「外国人にとって日本は住みやすいかどうか」 これはちょっと変わるかな 私の夫のジャックはイギリス人ですけど 日本は住みやすいって言ってる だけど、「ずっと住むのはいや」って言ってるんですね 理由は、ジャックは白人だから見た目が日本人じゃないんだよね だから、どれだけ長く日本に住んでても どれだけ日本語が上手になっても 周りの日本人から見るとずっと外国人なんだよね だから、どれだけ頑張っても日本人にはなれない 日本は、97%が日本人の国ですから 見た目で「日本人じゃないかどうか」を判断してしまうんだよね だから、いやだって言ってました ずっと外国人扱いされるのはどうなのかな 優しくしてもらえるとは思うんだけど いつまで経っても、なじめないっていうのは 確かに辛いことかもしれないですね だから、日本で生まれた 見た目が日本人じゃない人とか、ハーフとかいるけど そういう人のドキュメンタリー見たことあるけど、 やっぱり彼らも「自分のアイデンティティが分かんない」 って言ってましたね 日本でしか住んだことないし、日本語しかしゃべれないのに 周りから外国人扱いされるって言ってましたね 確かに、それはもう、自分ではあんまりね どうしようもできない問題ですけど では5つ目の質問「なぜ日本にはゴミ箱が少ないのか？」 これ、Instagramでもこういうビデオけっこう見るんだよね みんなも見たことあるかな？ 私は正直、ゴミ箱少ないなって困ったことないんだよね だから逆に、みんなの国にはどこにでもゴミ箱がある ってことなのかな？ だって、ゴミ箱は電車の駅に絶対あるし、コンビニにもあるし 大きなスーパーにあるから、多分私はそれを覚えてるから 上手にゴミ箱が探せるのかもしれないね 日本にゴミ箱がない少ない理由、皆さん知ってますか？ これは、1995年のテロ事件の影響なんですね 1995年の東京の地下鉄の電車で、ある日本の宗教団体 宗教の人たちが「サリン」っていうガスをまいて たくさんの人が亡くなったんですね その人たちは、人を殺すためにガスを電車の中でまいたんですね 確か12人以上亡くなって それでけがをしたり病気になった人が6000人でした その影響で、やっぱりゴミ箱の中にそういうね 爆弾（ばくだん）とかガスとか入れておいて そういう悪いことをする人もいるし あとはスーツケースとかね、カバンとかの中に爆弾を置いて 電車の中に置きっぱなしにして、タイマーをつけてね 後で爆発させるとか、多分そういうことができるから だからゴミ箱の数を減らしたりとか あとはゴミ箱を透明にして、中が見えるようにしたりとか そういうことをするようになったらしいです まあね、やばいですよね そういうことが私の生まれるちょっと前ですけどあったんですね 地下鉄サリン事件と言います 興味がある人は調べてみて オウム心理教ですね この事件の前はけっこう有名だったんですけども 今はもうすごく非難（ひなん）されて もう活動できないレベルにはなってしまいましたよね では最後の質問です 「日本はゴミが落ちてなくてすごく清潔。どうしてですか?」 みたいな、これもよく聞くよね 「日本のまちはゴミが少ない、すごいきれいで清潔（せいけつ）だ」 って聞きますよね 私よく思うのは、ニュースでよく見るんだけどさ 日本の野球ファンが、例えばアメリカだったかな 野球を見に行った後、試合の後に その野球場の、ファンが見るイスとかをきれいに掃除して ゴミを拾って帰った、って話聞いたことあるんだけど 確かに、日本人は掃除を特別なこととして考えてるのかも 「ただきれいにする」「ゴミを拾う」だけじゃなくて 「掃除をしてその場所への感謝を伝える」みたいな そんな風に掃除を考えているかもしれないですね 学校では、小学校、中学校、高校で、大学はないんですけど 小中高で、掃除の時間があるんですね だいたい15分、20分ぐらいかな？ 学校では、毎日机を動かして机をまず後ろに全部動かして 教室をはいて、ぞうきんでふいて その後、机を今度は全部前にして、後ろもはいて ぞうきんでふいて、最後に机を元の場所に戻す、っていうのを 毎日やってました あとは、私が今住んでるあのまちでは 高校の野球部が、野球クラブやってる男の子たちが 毎朝7時に駅を掃除してるんですよ みんなね、坊主で髪の毛がなくって、もう肌が真っ黒で 日焼けをしてて、地域の人みんなにあいさつするんですね 「おはようございます！」 「おはようございます！」ってあいさつして 廊下とか駅のホームとか、全部掃除してます、ホウキではいて 野球部が掃除をする理由っていうのは 「自分が活動できるのはその場所があるからなんだ」 「だからその場所を大切にする」「場所に感謝を伝える」 っていうためなんだと思うんですよね まあそんな感じで、確かに日本では すごく掃除を、大切なことのこととして考えてますよね 物を道に捨てる人もけっこう少ない 少ないけどいます 田舎だとね、私これほんと嫌なんだけど 特に、年配のおじいちゃん おじいちゃんはね、むっちゃ物捨てるよ よく捨ててるのは、スーパーとかコンビニで買う缶のお酒 「ストロングゼロ」とかビールとかを、川にぽいぽい捨てるし タバコも捨てるし、ゴミとか普通に川にめっちゃ捨てる 不思議なくらい 本当に、私はおかしい理解できない 家帰るなら持って帰れば？って本当に思うけど 私が住んでるとこ田舎だから そういう畑仕事してるおじいちゃん、めっちゃいるんだけど 本当に、川にそういうゴミめっちゃ落ちてます だいたい、どういう人が捨ててるかわかるよね だいたいストロングゼロとかいうお酒か あとブラックコーヒーとかそういうのですね なんでだろうな 昔の人はさ、家のゴミ、川にいっぱい捨ててたのかな 100年、200年前、わかんないけどね、よくわかんないけど 本当にそういう人多いです あともう一つ、清潔ということで言うと 私思うのは、日本人は清潔にすごく敏感（びんかん）です 「敏感」っていうのはものすごく気にするってこと ちょっと汚かったら、「もうきれいじゃないといや！」みたいな すごく敏感なんですね だから、お風呂は絶対に毎日入る シャワーでもいいんですけど 体と髪の毛は毎日きれいにするのが当たり前だと そうしない人は汚いって本当に思ってます あと、家に帰ったら手を洗わないのは汚いとか ダイニングテーブルをきれいにふかないで、ご飯食べたら汚い とか、そんな風に「何でも清潔にしないといやだ」みたいな人が ものすごく多いですよね これはなんでなんでしょうね でも本当にそうで、清潔感（せいけつかん）がすごく大事なんですね 「清潔感」っていうのは、その人を見たときに 清潔に見えるかどうか、汚れがないかどうか きれいに見えるかどうか、ですね だから、服にゴミがついてたり、ほこりがついてるのもダメだし 爪が汚いとか長すぎる、とかいうのもダメだし、みたいな そういうことを、すごくみんな気にしてるんだよね 私はね、実はそこまで気にしない方で あんま手を洗わないこともあるし 普通に床に落ちたものを食べるし だけどね、私思うのは、あんまり手を洗わないぐらいの方が 健康だと思ってる だってさ、体を強くするためには、ワクチンと一緒で たまには汚いものとか食べて、菌とか ちょっと汚いもの食べたり、腐ったもの食べた方が 体が強くなると思うんだよね だから、わざと汚いものを食べてるわけじゃないけど 本当に身の回りをきれいにしすぎて 何でもアルコールで消毒して、そんな状態だったら 体が自然になれないですよね だから、ちょっと風邪ひいたら、ものすごく悪い症状に なったりするような気がしているんですけれども 皆さん、これについてどう思うでしょうか？ けっこう人によって意見が分かれそうですね ということで、今回のエピソードでは よく外国人が、日本とか日本人について持っている質問6個 について、私の経験で答えてみました 他に何か答えてほしい質問とか何かあれば コメントで教えてくれるとうれしいです それでは、最後まで聞いてくれてありがとうございます！