Cobelens GEÏRRITEERD door kritische vragen bij SGP Jongerendag

Left. We zijn hier vandaag bij de christelijke studio Het Kruispunt in Barneveld. En geloof het of niet, Leftlacer is uitgenodigd door de jongeren afdeling van de SGP. Wij lopen hier eh de zaal binnen. Wat valt op? Het orgel, de klederdracht. Pater Nottte. Hij is al eerder geweest, hè? Hij komt hier vaker. Hij hij is trouwe klant. Nee, het is in die zin typisch T66. Eh die die man laat al zijn politiek schieten. Ik bedoel, er staat hier in é een stand met eh we moeten aborts verbieden. Wat doet u om deze wereld een comfortabele plek te maken voor moeders? Bidden. Maar die man die rapt daar geen woord over. Die komt hier een soort praatje houden van zie je wat we elkaar kunnen vinden en loopt dan weer weg. Haha. Leuk gesprek over de wolf. Ja, we hebben hier een aantal wolven. De wolven wolven komen af en toe wolven binnen. Die die ja, die tippelen naar binnen. Dus wolvenmens, probleem wolven. probleemwolven zoals we dat in Den Haag eh zijn gaan noemen. Ze hebben ze hebben dan één standpunt gevonden waarop ze het een beetje eens kunnen zijn. Dat is het enige waar ze over praten. De wolf. Dat betekent niet alle wolven afschieten. Beledig ik jou als ik zeg dat je me doet denken aan eh de Wolf of Wall Street? Ik weet helemaal niet wie dat is. Ik weet helemaal niet wie dat is. Bob. De wolf is weer een centraal thema omdat deze mensen ook in dorpjes en gemeentes wonen waar de wolf voorkomt. Er worden hier ook vragen gesteld over de Amerikaanse rivierkreeft en eh bevers die zich door dijkjes eh opdringen. De bever en de Amerikaanse rivierkreeft die ondergraven de dijken. En de Bever is bij ons tijdje terug zelfs door een dijkje heen gegaan waardoor het water uit het landbouwgebied niet meer weggeprompt kregen. Dat is heel anders bij de dan bij de Partij voor de Dieren. Daar willen ze dan bijvoorbeeld een verbod vissen. Gewoon al het vissen. Maar die mensen wonen niet in Urk. Dus dat is een hele andere verhouding. Als deze 16 SGP het eens worden dan eh ja dan is het wel echt gelukt zeg maar. Denk je dat hij een soort meerderheid eh probeert te fixen voor die eh voor die minderheidskliek van hem? Of wij waren zo hopeloos dat we dan moet Jan Patenotter nog maar een keer komen. Misschien was dat het. We hadden iedereen al gevraagd en toen hij is de enige die komt. Hij ja, hij durft het aan. Dus eigenlijk heel veel respect voor Jan Patenotte. Ja, maar Jan Patenotte vindt Jan Patenotte ook heel leuk. Ja. Nou ja, dat eh dat heb ik niet gevraagd. Er doet zich nu iets heel vreemds voor. Eh de ontvangst was uiterst vriendelijk, maar Paternotte heeft net het debat gedaan en nu melden de vrijwilligers ons dat Paternotte vandaag geen pers te woord wilt staan. En de vrijwilliger die zegt ook: "Ja, ik ga alles doen om te voorkomen dat jullie paternotten aanspreken." En dan denk ik: "Ja, dat vind ik opeens wel heel gek, want het was echt heel vriendelijk en nu wordt het opeens gelijk ook best wel heel dwingend." Dus het kan ook best wel snel omslaan. Dat toon bij de gereformeerde gemeenschap. Meneer Patenotte. Hallo meneer Poutenotte. Hey, wat doe jij hier? Mag ik u kort iets vragen buiten? Eh ja eh natuurlijk. Ehm wat wat doet u hier? Want dat vroeg ik me eigenlijk af. Ja, ik vind het leuk. Eh ja. Ja, je komt hier mensen tegen die het op zoveel dingen totaal niet met mij eens zijn. organisatie waar vrouwen niet eens eh de kamer in mogen. Nou, bij deze organisatie, de SGP jongeren, mogen vrouwen gewoon eh dezelfde dingen als mannen. Volgens mij kent u SGP eh vrouwelijke kamerleden? Nee, je zijn geen SGP vrouwelijke kamerleden. Vrouwen in de kamer, lijkt je dat? Wat? Nou, ik eh ga hier ook geen hele belangrijke uitspraak over doen. Ik eh werk voor SGP jongeren. Ik heb het fantastisch naar mijn zin. Het is een club waar ik gewoon waar ik kan doen wat ik zou willen doen, zeg maar. Ik kan hieroon echt gewoon mezelf zijn en gewoon ik word gewoon gewaardeerd om wie ik ben. En dat vind ik gewoon heel positief dat gewoon kan. En we we zien we zien wel hoe het loopt. Je zegt: "Vrouwen mogen niet in het hoogste orgaan van de democratie meedoen." Dan zijn ze toch niet helemaal gelijkwaardig. Ik snap wat je daarmee bedoelt te zeggen. Eh maar wat mij betreft zijn ze absoluut gelijkwaardig. En die discussie over dat ze dus in de Tweede Kamer zouden moeten kunnen zitten, die heb jij. Wat mij betreft zitten we daarin op dezelfde lijn. Eh maar het merendeel van de partijen zegt dat ze dat niet willen en dan hebben we daar interne gesprekken over te voeren. Ik ga niet de kamer in. Maar je zou het wel kunnen. Ja, maar ja, ik kan ook boer worden. Ik kan ook Ja, ik ik als ik voor fietsen maken ler kan ik ook fietsen maken worden. Dit is een organisatie met eh de SGP waar je natuurlijk eh fundamentele meningsverschillen mee hebt, maar ik vind het wel goed om daar dan ook te zijn en te zeggen wat ik vind. Ik weet niet of je er net binnen was toen ik daar eh debat voerde met Christoffer. En dan hoor je dat ik gewoon zeg wat ik vind en ja, kan ook thuis blijven. Ik sloeg ook wel een hele andere toon aan. Dat was vield zelfs de de SGP jongeren op. Die zeiden van nou meneer eh wat u hier nu zegt staat dat wel een nieuw programma. Ja, u staat hier natuurlijk eh bij de SGP als fractievoorzitter van D60. De visie van Dze 60 over de wolf iets anders is en wat dat is dan wat hier nu verteld wordt. Men mag ook onder de 14 lid zijn van SGP Jong. Dat heb ik nog nooit meegemaakt bij welke politieke jongeren organisatie in Nederland eh dan ook. Dus er lopen ook echt eh kinderen rond. Eh hou daar ook rekening mee bij het bekijken van dit item. Dit zijn kinderen. Constant werd het onderbroken met een bepaalde opleiding of of ze hebben heel veel sponsors. Er is een hele grote Grevozail die alleen maar reclame voor zichzelf aan het maken is hier. Ja. Maar ik hield het ook eigenlijk niet meer van het lachen op het moment dat ze tijdens dat gebed zeiden van dank U Heer voor alle mooie sponsors. Wij danken U dat wij hier zo met vele honderden mensen aanwezig zijn. Dat wij hier zo zijn. Dat er zoveel kraampjes hier zijn. Dat er zoveel mensen zijn. Zoveel verschillende bedrijven, instellingen, organisaties, journalisten. Journalist ben je vandaag ook gezegend. D is ook voor ons gebeden. Ja, exact. Wou ik wel even onderstrepen. Dankjewel. Ik heb zelden, ik durf te zeggen, nooit zo'n professionele beveiliging bij een evenement gezien. Allemaal jongeren achter de knoppen die hier de techniek aan het bedienen zijn, dat zullen zij, vermoed ik, geleerd hebben in de kerk. Maar dat doen ze op een manier daar kan links enkel van leren. Er zijn ook heel veel dingen die deze mensen wellicht van anderen zouden kunnen leren, maar dat laat ik even in het midden. We doen er ook goed aan om deze niet mensen niet alleen belachelijk te maken. Ik zal mezelf nog wat verder introduceren. Mijn favoriete onderwerp is namelijk Floris vrijwilliger. Dus dat zal ik even kort doen. Maar zit je het vastgoed of wat wat doen je dan? Ik heb wel de HBO studie vastgoedkunde gedaan. Ja, maar ik heb hem nog niet afgerold. Ik ga meteen naar onze volgende gast en dat is niet zomaar iemand, maar dat is generaalmaor buitendienst Pieter Koblens die ons wil meenemen in de actualiteit van de spanningen op dit moment. Ja, vroeger kende mij mij omdat ik generaal milieu buitendienst ben. Maar tegenwoordig heb ik wat meer bekendheid als deelnemer aan het wetenschappelijke televisieprogramma eh vandaag in site met de heer Derksen. Het is wel opmerkelijk om de intieme band tussen het Nederlandse veiligheidsapparaat en de gereformeerde gemeenschap te zien. Enerzijds heb je dus een ex Mmivd deze ja kinderen van 12 tot nou ergens in de 20 mentaal aan het voorbereiden is op een derde wereldoorlog. Eh maar achter de deur staat ook defensie klaar om hun gelijk een baan bij het front aan te smeren. Hier hier achter ons überhaupt staat defensie met een kraampje. Eh en het hele eerste segment ging alleen maar over eh we moeten ons bewapenen tegen de Russen en en eh Israël zo'n arm landje wat van alle kanten aangevallen wordt. En dat zijn wij eigenlijk ook want kijk Israël is ongeveer het formaat van Nederland. Wist je dat Kobelens maar eh bij 15 defensiebedrijven advies geeft? Hoeveel bedrijven adviseert u? Nou, ik denk dat nu nog 15 zijn. 15? Ja. 15 defensiebedrijf geeft hij advies. Het zijn twee bedrijven één bedrijf wat eh wat munitie maakt. Dat is allemaal cijber. De artillerie eh inrichtingen. Nee, dat is Ja, dat is die. Ja, daar werkte ook de broer van eh Geij Stuiman. Werkte. Hij is daar weg. Ja, dat was een heel interessant trucje, want die heeft daar een paar maanden gewerkt en net toen de drones boven de vliegvelden gingen vliegen en toen Joos zei: "Nou, nu moet ik heel veel geld aan drones gaan uitgeven." Toen werkte die er niet meer. Ja, dat is een be klinkt een beetje als conspiracy. Wat is Robiette bij de Bilderburg aan het doen? Eh ja, dat weet ik niet. Ik ben niet bij de Bilderberg. The Bilderberg group is a meeting of the most influential people in Europe and North America. Wall Street investors, business politicians, royalty. Two prime ministers will be there. Mark Rut from the Netherlands and Belgium Charles Michelle. And as we mentioned earlier, Christine the Guard is attending. She is the head of the international monetary fund. Two former intelligence chiefs John Sers of MI6 and David Patreas who used to lead the CIA will also be there and the rest of the list is littered with influential businessmen and bankers including the heads of Shell HSBC and Alphabet Ink which is the holding company for Google. What are they discussing? What are they plotting? Doesn't the public right to know? Well, apparently no. Past dat bij de democratische vernieuwingsagenda zulke geheime bijeenkomsten met eh mensen van Penter ofzo? Ja, ik zou het helemaal niet te spannend maken. Eh kijk eh volgens mij is het hartstikke goed in deze tijd waarin er zoveel belangen in de wereld op het spel staan waarin er eh oorlogen zijn dat we van ons laten horen dat we opkomen mensen die AI moordsystemen verkopen. Penteer is vooral groot geworden door een oorlogsoftware. Programma's waarmee legers en geheime diensten kunnen zien, voorspellen en toeslaan. Dat was bij de democratische vernieuwingsagenda waar jullie ooit voor zijn opgericht. Geheime praatclubs met machtige industriële. Ja, maar goed, je uit het heel erg in zo'n complottaal alsof er allemaal hele Dat is geen complot. Dat is zijn toch gewoon feitelijk machtige industriëlen die bij een geheime praatclub samenkomen. Ja, maar zo praat jij er inderdaad over als dat is toch geen complot. Dat is toch zo. Hoe wilt u het dan omschrijven? Nou, als dat er heel veel mensen eh in de wereld die belangrijke rollen hebben met elkaar proberen door te praten over grote uitdaging. Zijn geen stratenmakers die daar komen toch? conke subsidies and facing polracy rich and powerful the ones who own most of America that they are consciously pursuing power andalth someone will come Hoe voorkom je nou eh belangenverstrengeling of de schijn daarvan in die defensie-industrie? Ja, niet. Ik bedoel net zo goed als jij dat ik voor jou niet kan zeggen. Het gaat er ook toch om dat je de goede mensen aanneemt. Ik had net tijd mijn lezingen over dat 80% komt de schijn niets. Nee, we zijn mensen hè. We zijn volstrekt onbetrouwbaar. U heeft best wel wat commerciële belangen nu in de defensiindustrie en u mag dan eh bij dit soort lezingen of aan de talkshow tafel zeggen: "Nou, daar moeten heel veel miljarden naartoe." Bent u dan wel betrouwbaar? Ik vind het van wel, want jij maakt het belang van. Ik zeg alleen maar dat ik eh meehelp de beste uit te kiezen en voor de rest gaat het hele besluitvormingsapparaat van de Vfensie daar zelf over. Dus ik kan hoogste zorgen dat ze met defensie in gesprek komen en daarna doen defensie betrokken het zelf. Ik ben geen verkoper. Deze slide heet niet voor niks altijd eh is uw beleggingsadviseur miljonair? Zo niet, nog even checken. De beste man werkt slechts voor eh 15 defensiebedrijven. Eh denk je dat hij echt een neutraal eh verhaal ten aanzien van defensie geopolitieke spanningen eh aan de jongeren kan vertellen? Eh een neutraal verhaal, wie kan dat wel? Niemand. Eh dus dat was ook niet per se doel. Hoe komt dat die goede band tussen eh de Nederlandse defensiegemeenschap en de gereformeerde gemeenschap? Wat wat ik wel denk is dat zeker in de christelijke gereformeerde achter heel erg ehm gezagsgetrouw is. Ja, dat merk je ook op scholen. Hoe goed eh leerlingen luisteren naar docenten is anders op christelijke scholen dan andere. Dat is in ieder geval wat ik hoor. En datzelfde geldt voor gezag richting overheid, richting politie en ik denk ook richting defensie. Dus ja, je noemt dat gezagsstructuur. Ik zou zeggen gezagsgetrouwheid. Dat ik denk dat dat wel een rol kan spelen. Ja. Kan jij je een situatie voorstellen dat je zegt eh de Nederlandse overheid begint een onrechtvaardige oorlog en daar participeer ik niet in? Is dat mogelijk of zou jij de Nederlandse overheid altijd gehoorzamen? De Nederlandse overheid die eh opereert ook namens ons. En en dat vind ik een hele lastige eh als een Ja. Ja. De Nederlandse overheid is er namens ons. Als Nederland aanvalt dan doen wij dat als het ware. En ik vind het dan heel lastig om te zeggen: "Oh, dat is de overheid." En dat ben niet ik. Hoe ging dat dan bijvoorbeeld bij de bij de Duitse bezetting? Ja, dat is wel een leuke vraag. En je vraagt specifiek wat de SGP deed. De de zwarte bladzijde in eh de geschiedenis van de SGP eh Kersten, eh oprichter van de SGP die collaboreerde met de Duitsers of die zei hè eh de Duitse bezetting is Gods wil. Nou, KTIN zei dat wij ons moeten onderwerpen aan het gezag en toen was dat het Duitse gezag. Ja. En ik vind dat jammer. Eh ik vind het jammer en dat is een blad zwarte bladzijde. Je moet nadenken over wat is goed. En pas als je weet wat goed is, kan je ook weten wat is het goede kamp, waar moet ik dus bij aansluiten en waar moet ik me tegen verzetten? En dan pas kan je zien dat bijvoorbeeld antisemitisme niet goed is en dan pas kan je zien dat jij joden die vervolgd worden in je huis moet opnemen. Ook al is dat misschien wat de overheid die op dat moment regeert zegt dat niet goed is. Ja, maar dat is met de kennis van nu. En op dat moment was de leider van jullie partij fout. Dus hoe voorkom je dat in de volgende keer dat je niet hè achteraf gaat zeggen we hadden dit moeten doen? Hoe hoe zijn jullie proactief goed? Eh door te zorgen dat je verdiept in wat goed is en dat ook na te leven. En uiteindelijk is dat wel echt iets waar wij als SGP een vrouw voor hebben. Namelijk er is een God die heeft deze wereld geschapen. Wij zijn schepselen van hem en in het vertrouwen op hem en in afhankelijkheid van God kunnen wij ook leven. En dan streven we ook het goede na. Denk dat de overheid ook een bijbelse opdracht altijd zal gehoorzamen op het moment dat de overheid altijd op het moment dat de overheid van mij iets verlangt. Wat? Nee, ik moet het anders zeggen. Als ik mijn god niet meer kan belijden, niet meer naar de kerk kan gaan van deze overheid, dan zou ik die overheid daarin niet gehoorzaam zijn en zou ik wel naar de kerk gaan. De Amerikaanse eh overheid pleegt oorlogsmisdaden. Stel jij zit in het hè het Nederlands leger eh neemt die doctrine over. Jij zit in het leger, jij wordt bevolen, pleeg een oorlogsmislaat. Dan moet ik in mijn eigen geweten voor God verantwoorden wat ik doe. En als de overheid tegen mij zegt: "Pepeg een oorlogs misdaad." Moet ik God gehoorzamen geen misdaad plegen. Dus ja, dan is er dus wel dat individuele want net Ja. Nou, individueel ik zou het anders willen zeggen. Ik zou willen zeggen: "Ik sta in mijn geweten voor Gods aangezicht en daar moet ik een keuze maken en daar ben ik verantwoordelijk." Afghanistan en Irak dan daar bent u daar trots op? Nou ja, ik het is niet als je dat in retrospectief bekijkt, kun je er alles van vinden. Maar voordat we daar allemaal duidelijke en fijne uitspraken over doen, er zijn heel wat mensen daar gesneuveld, ook Nederlanders of gehandicapt teruggekomen. Daar moet je aan denken voordat iedereen allemaal goedkope theorie achteraf komt. D is ook een hele goede reden juist om Nederlandse jongens te beschermen om nieuwe oorlogen te voorkomen. Ik wilde je net gaan vertellen hoe dat nou precies zat. In die tijd hadden wij heel last, voor het eerst last van terrorisme en wilden graag dat het broeines van terrorisme in de landen bleven waar ze zich eh thuis voelden. En ze was voor ook terreur. Ja, maar dat kwam niet uit Afghanistan. Nee, dat kwam eh eerst kwam het uit Irak, daarna uit Afghanistan. Zijn voor het eerst last van terrorisme. Er is toch wel veel vaker terrorisme geweest in het Westen. Je vraagt toch over mijn periode of wil je dat ik teruggaat tot Torberken. De periode die ik heb meegemaakt. Nee, dat is het is allemaal leuk om dat voor vragen te stellen. We hebben voor het eerst meegemaakt dat de mensen in Oranje overal de nek werden afgesneden. Voor het eerst meegemaakt dat er bomaanslagen plaatsvond voor Afghanistan en Irak. Daar is ontstond juist door de destabilisatie van Irak. Wij kek Ja, dat zeg jij maar wij keken Dat is toch zo? Is is I Isus niet ontstaan door het destabiliseren van Irak? Westen heeft toch Irak gedestabiliseerd? Hiermee stoppen. Jij bent veel te veel op Maar dat is toch zo. Je verkracht gewoon de geschiedenis. U u gooit opeens Oranje. Eh ik vraag waarom u in Afghanistan en Irak zat en u begint over Oranje overals. Dat dat was daar. Dat kwam daarna pas. Suggeren dat wij Irak destabiliseerden. Dat vind ik een onzinbaar. Zijn er een miljoen mensen doodgegaan? Ik vind dat we daarmee stoppen. Zoek jij iemand anders? Ik heb mijn best gedaan. Oké. Ik wens u een fijne dag. Fijne dag. Left. De gevestigde media bekijken de wereld door de bril van het grote geld. Wij stellen vragen vanuit het perspectief van de werkende klasse zonder advertenties en zonder subsidie. Steun ons daarom vandaag nog via Patreon of Backme omdat een tegengeluid belangrijker is dan ooit. y