Редкое интервью с Л. Роном Хаббардом

[музыка] [музыка] дублирование интервью выполнено в свободной зоне дианетики и саентологии в 2009 году [музыка] [музыка] Мистер Хабар миллионы слов написаны о саентологии но мне кажется что многие ВС ещё не знают что это такое Что такое саентология Опишите её это как ответить одним словом на вопрос типа Каково содержание энциклопедии британике конечно сфера деятельности очень широка Если вы не можете её описать начните с самого начала Как началась саентология Ну это довольно Легко сказать когда я был молод я провёл много времени в Азии и это та область земли где человеческие страдания и бедность очень заметны где человек достиг глубочайших уровней деградации молодой человек подав всё это задался вопросом почему это всё так что происходит Как низко может пасть человек и я начал задавать вопрос Что такое человек никто не знал ответа на этот вопрос из чего он состоит к чему он стремится Я очень заинтересовался этими исследованиями и я посвятил им всю жизнь Вы много читали по философии Да но философы проводят большую часть времени Вдали от жизни они от неё изолированы чтобы знать Жизнь нужно жить нужно засучить рукава а залезть во все уголки и щели существования нужно тереться локтями со всеми типами людей наконец поймёте Вы действительно так делали Да я спал с бандитами в Монголии я охотился с пигмеями на Филиппинах я изучил 21 примитивную народность и Расу включая белых людей и мои заключения сводятся к тому что люди независимо от культуры в сущности одинаковые они являются духовными существами униженные до материального до интересов связанных с телом до взаимосвязи в жизни которым они не были в состоянии смотреть в лицо к выводу что им нужно помочь с чего началось формулирование саентологии Что послужило первым открытием Это интересный вопрос Когда я начал занятие в университете Меня заставили изучать точные науки хотя у меня был Дарк философии я изучил законы логики и научные методы исследований эти методы обычно неизвестны философам Прежде всего я пытался найти общий знаменатель для всех людей я видел примитивных людей и видел развитые культуры я решил что возможно изолировать общее знаменатель для всех людей и таким образом разрешить загадку говорите что обнаружили что человек является духом сравниваете ли вы саентологи с Любой религией которая рассматривая человека как духа человечество считало человеком духом гораздо дольше чем оно принимало человека а за животное или материальную вещь позади 2000 лет истории человека как духа и всего лет человека считали за грязь Поэтому моя наука является более [музыка] традиционной чем большинство философии современных интерпретаций громадное количество проблем ставится человечеством люди различных культур и разных рас очень сильно отличаются друг от друга когда я обнаружил общий знаменатель существования я смог начинать движение вперёд и я его обнаружил Не могли бы вы рассказать чем вы занялись после совершения открытия о общим знаменателем жизни является Выживай все действия человека будь он цивилизованным или нет направлены на выживание потом можно было двигаться дальше из этой отправной точки найти используемые методы выживания то как он адаптировался к окружающей с среде в попытке выжить Я обнаружил что человек прогрессировать до той степени до которой он сохранял духовную целостность сохранял ценности оставался честным порядочным и он портился или распадался пропорционально отходу от этих принципов и принятию негативных направлений в своих действиях как саентология помогает человеку справиться с проблемами в жизни очень просто мы живём в мире в котором существует [музыка] правительство общество и так далее ча пытаются помочь человеку они пытаются разрешить его проблемы за него и их попытки и усилия не привели к большой пользе для человека настоящая помощь заключается в том чтобы привести человека в такое состояние когда он сам может разрешить свои проблемы и цель саентологии заключается в приведении человека или группы в состояни когда они могут посмотреть в лицо своим проблемам и их разрешить то есть могут сами себе помочь и Никакое количество скажем у вас был друг которому вы пытались дать совет и он им прекрасно воспользовался или другой пример когда вы ему посоветовали и он не воспользовался советом Бывало такое Да тоже и в большом масштабе если пичкать человека советами помогать ему и толкать его вперёд мы не не разрешим всех его проблем но если мы повысим уровень его способностей улучшим его реакцию чтобы он мог лучше справиться с жизнью тогда он может разрешить свои проблемы Он разрешает проблемы и улучшает свою жизнь в этом отличие саентологии ваш подход к жизни и умственный физически Так вы подходите к тому чтобы помочь людям жить но где же духовность входит в саентология Интересно что чем пытаться помогать человеку физически тем меньше получается пользы только когда я рассмотрел человека как духовную личность которая не зависит от тела я добился успеха человек - это дух а не кусок мяса и Когда Вы начинаете относиться к человеку как духу Чьи таланты беспредельны который не обязательно втиснуть в рамки ограничений как неизменный коэффициент интеллекта когда мы лимитирует мы проигрываем относясь к нему как бесконечно способному духу и пытаясь его улучшить мы добиваемся побед очень-очень успешно и довольно просто Можно ли при помо Саги постигнуть Бога Да определённо саентолог даже в самом начале начинает понимать природу Вселенной он понимает что Всё вокруг не просто возникло вдруг из научной формулы что существует автор окружающего он также осознаёт свою причастность к созданию все религии имеют дог дисциплину Какова дисциплина саентологии дисциплина целиком относится к регулированию поведения одитор человека практикующего саентология Он слушает и рассчитывает и мы его называем одетом ему не разрешается давать свою оценку подопечному ему не ВС позволено он починят кодексу этики и как медицина подчиняется клятве Гиппократа но мы не лечим тело нас не интересуют болезни болезни и тела не важны для улучшения человека и этот факт поразите главное - это то что чем больше вы относитесь к человеку как духу признавая его духовность понимая что в основе он добрый и его зло - Это нечто придаточное тем больше Вы поможете человеку это похоже на продолжение психологии или психиатрии могли бы вы прокомментировать это Нет нет психология закончилась в 1879 году когда профессор из Германии решил что люди - это животные типично немецкая идея что человек Это всего лишь животное машина подкрутил Винтик и машина работает хорошо психиатрия занята умалишённые но мы с ними дела не имеем сумасшедшие есть сумасшедшие это окончательный распад и разложение духа это психиатр также мы не имеем ничего общего психологией психология заявила что их собственное название психология бессмысленно и они не знают что такое психа психа на греческом значит дух Они захватили название наука о духе но они не изучают дух они относятся к человеку как к животному только мы одни изучаем дух мы используем слово саентология Что значит знание или правда или наука о знании или о правде или дословно с греческого я знаю слово по оксфордскому словарю Я спросил оксфорде Что значит слово саентология ответ был наука о знании или я знаю слово это как команда человек Познай себя так и в Сантос это было бы частью любой философии о человека если вы не знаете себя вы ничего не знаете не страшно если кто-то гадает Кто он такой но знание себя является сущностью проблемы человек должен быть очень смелым чтобы посмотреть в лицо тому что он есть вернёмся к тому О чём вы упоминали раньше котору Какова его подготовка он проходит очень серьёзную подготовку обычно в городе где-нибудь в мире Он учится в академии и он занимается больше вообще-то нечестно было бы назвать полное время учёбы так как он занимается очень интенсивно иногда год иногда больше И затем учёба обычно завершается в организации более высокого уровня где он занимается больше года общая подготовка одитор соответствует примерно 12 годам учёбы в университете и это не лёгкая учёба занятия в этой области не просты он должен работать жизнью и его состояние его характер должны исправляться по мере продвижения учебы и он должен становиться лучше и лучше И чем выше уровень его дитини тем лучше должно быть его состояние вы упоминали характер и коэффициент интеллекта ки это одно и тоже нет характер - это способность человека жители справляться с окружающей средой это значит быть кем-то и справляться с окружающим интеллект является более или менее произвольной величиной на специальном экзамене на ки счёт от 70 что-то кажется а 100 105 баллов Это довольно смышленный человек баллов значит что человек гений и так далее вверх можно вас прервать значит к человека может быть повышен саентологии Дада из-за этого расстроились университеты во всём мире они говорили что повысить каи невозможно И что никто не может измениться Интересно что когда мы продемонстрировали повышение каи на их же экзаменах они очень расстроились они экзамена неизменное повышение каи Кто они профессора факультеты философии факультеты психологии и так далее но мозг ограничено от рождения нет мозг к этому не имеет отношения он как мозг - Это мозг я не знаю что он делает и не думаю что другие знают Но человек как Дух способен использовать свой мозг мозг похож на телефонный коммутатор если вы считаете что коммутатор является разумом корпорации где он установлен Это примерно равносильно заявлению что мозг определяет коэффициент интеллекта человека это просто ложь человек является духом и может существовать независимо от тело это очень интересное открытие саентологии одитор в саентологии должен обладать особым характером и высоким каи Что ещё нужно хорошему одитор моральная закалка а вы не возьмёте человека который имеет хоть немного плохой послужной список на посто аудитора он должен быть [музыка] образованным диплом общего образования и тому подобное он должен хотеть помогать людям что значит что на эту работу годится не каждый упомянули плохой послужной список что хорошо и что плохо в саентологии соответствует ли это меркам моральных стандартов общества да те же стандарты возьмём людей которые которые желают вступить в саентологи А что они делают Они читают книги они присматриваются и узнают больше на протяжении иногда тче лет действительно они присоединяются к группе они получат одитинг их каи повышается способности идут вверх они более способны совладать с жизнью потом кто-то решает что он хочет стать аудитором он может пойти в школу он может быть хорошим одит и так помогать другим вы написали много книг О да могли бы вы назвать несколько самая первая книга не саентологии о дианетики что звучит через разум это основа всего с этого всё началось издатель учебников по психологии знал что я занимаюсь исследованиями в области этнологии и антропологии что просто значит науки о том что человек делает и делал Он попросил меня написать учебник осва от мы ожидали что продадим где-то 6000 книг и я действительно собирался ехать в Грецию возглавлять экспедицию я был готов ехать когда учебник был напечатан он взлетел вверх списка бестселлеров в New York Times он там держался месяц за месяцем это произошло 15 лет назад книга до сих пор остатся как она называется дианетика современная наука душевного здоровья а потому что дианетика значит через разум это в своей основе наука о разуме саентология была расширена так как позже было доказано что человек является духом и нельзя было оставить то же слово когда книга была опубликована в 1950 году 9 мая это и есть тот момент когда родились дианетика и саентология вообще-то нет исследования в этой области начались в университете в 1930 году может быть в 1931 первое большое открытие что жизнь все формы жизни действуют соответственно принципу выживания было сделано в 1938 году после войны после нех я прол исследование в публикую форму Я уже был известен много лет своей работой но я не издавал научных работ даже никому не рассказывал когда же я рассказал как будто началось лавино Если кто-то хочет заняться саентологии Они читают ваши книги Но что дальше они находят ближайшую организацию и туда получа так называемый процессинг А могли бы выписать процессинг процессинг заключается в том чтобы заставить человека посмотреть на собственное существование и улучшить свою способность быть лицом к лицу с тем кто он есть и где он находится заставить его посмотреть Да и быть лицом к лицу да как это можно достигнуть человека просят действительно посмотреть конечно это технический вопрос одитор должен быть способен добиться ответов на свои вопросы и его подопечный даёт ответ на вопрос одитор получает полный ответ на свой вопрос человек осознаёт что он ответил на вопрос э форма психоанализа никакого психоанализа не ассоциируете са онтологию с такими людьми это ужасно просто неприлично вся эта ерунда о сексе и так далее Эти люди в психоанализе работали над человеком год чтобы узнать а или они могут ему помочь или нет Потом они с него взяли 9000 фунтов за то что они ему не помогли психотерапия для невротиков или для сумасшедших она не имеет никакого отношения к саентологии саентология Это для способных людей как для вас или для меня способных действовать пробивать себе дорогу работать и так далее именно этому человеку нужно помочь так как он сталкивается с трудностями и ему нужно разрешить много проблем если бы был способен справиться с проблемами если бы он смог лучше смотреть жизни в лицо он бы стал лучше и улучшил своё окружение Лучше бы заботился о семье Работал бы лучше и жил бы лучше мы этого хотим в саентологии сумасшедшие пусть другие ими занимаются они уже потеряны но вы сказали что саентологи должны хотеть помогать Да разве саентология не может помо этим А конечно саентология Может им помочь а когда вы знаете закономерности существования вы их можете применять в любой области например Многие думают что саентология лечит людей а потому что люди после процессинга избавляются от многих болезней это второстепенное способны человек также более способен физически Однако когда приходит больной человек мы его посылаем к врачу мы не интересуемся лечением болезней вы сказали что она что-то лечит что она лечит это фактически не является медицинским лечением Так что сказать Какую болезнь Если человек страдает от психосоматических заболеваний они имеют тенденцию пропадать по мере повышения но это не лечение этих болезней Тогда почему медицина не использует антологию она используют во многих уголках мира кстати какой-то врач штати Мичиган сказал что дианетика А теперь завладела медициной она больше не принадлежит мистеру хаббарду саентология Прив много внимания со стороны прессы как средства наживы для руководства движения Нет конечно а пресса обычно мотивирована чьими то особыми интересами Как всем известно и они просто пишут то что им приказывают а И когда вы понимаете что капиталовложения медицины и психиатрии приносят доход в 2-3 млрд фунтов стерлингов в год в мире они пытаются сберечь это и отсюда происходит критика саентологии заявление о том об этом и о чём-то ещё любое новое движение проходит через это в случае саентологии эти заявления необоснованны я ничего не зарабатываю в саентологии Наоборот я трачу много собственных денег на исследование Я никогда не получаю компенсации вы сказали что человек - это дух онтологическое определение духу Да с очень давних времён человек интересовался тем А что такое дух душа Это был вопрос покрыт тайной люди говорили о привидениях они говорили они говорили о душе которая могла попасть в рай в ад или ещё куда-то они точно ничего не знали а иногда они боялись было смешно узнать что человек это и есть дух он является духом и древние грехи тоже к этому пришли Они хотели знать что такое человек они нашли что человек - это дух облачённая всегда работает она действенная А нас не интересуют крайности и абсолютность Нас интересуют результаты Если вы обладаете знаниями и применяете их в жизни и это повышает к человека его способность совладать с окружающим тогда он живёт лучше и более продуктивно больше зарабатывает и он более счастлив в своей среде вы к нему подойдёте как к духу вы добьётесь успеха Если вы его примете за какое-то механическое чудовище за пять пудов мяса Или что-то в этом роде вы не повысите ни его ни другие способности поэтому мы предпочитаем может это и новость для многих но мы предпочитаем работающую тактику а не просто модную или ту которую нам навязали но в процессинг вы работаете с разумом правда да Давайте я вам приведу пример скажем здесь нет другой пример сейчас мы говорим о теле Вот оно тело существует нечто невидимое в каком-то роде невидимая но ВС же обладающая массой пространством энергией электрическим потенциалом оно окружает Вот это это то что мы называем умом в уме записано всё что когда-либо произошло с человеком эти записи последовательны и внутри всего этого А в центре всего этого находится дух он не имеет массы он не имеет тела он обладает только Личностью и чувством осознания себя способностью создавать и способностью быть это есть Дух это и есть вы Если вы спрашиваете Что такое дух Вы можете с тем же успехом спросить как дела Вы получите тот же ответ Так что существует ум и существует тело и дух как бы одет в ум и одет в тело когда Человек проходит процессинг он становится более способным смотреть на свой разум который до этого был для него невидимым вы имеете в виду подсознательный ум да бывает сознательный ум подсознательный ум любой ум просто является композицией из массы которая содержит жизненный опыт картинки жизненного опыта жизненные травмы приятные моменты и так далее это запись его опыта это есть ум человек пережил автомобильную катастрофу и его ум записал эту инграм и он имеет все ощущения травмы он долго не не поправляется так как Он одет в эту травму Если вы скажете Выбрось эту травму он вдруг идт на поправку естественно именно продолжает отпечатывать травмы на теле работа ведется над умом Я так понял что дух является наиболее важным фактором в жизни человека а это тот же тип Духа что воспринимается религиозными людьми религиозно ли саентологи Да международная ассоциация саентологов харда является религиозной организацией саентология используется в религии Я помню архиерей А использует своих проповедях и открытием того что человек дух Мы вторгаются в религию становимся религии Но помните что религии всегда проходят из философии а и философия руководит религией А я так понимаю что человек может быть саентологов и католиком и христианином Да конечно в саентологии есть люди самых различных вероисповеданий и одним из принципов саентологии является то что человек может быть саентологов независимо от его расы или веры в любом конце мира тогда саентология не является религией антологию религи всех религий вы обнаружите в действительности Когда Вы посмотрите на различные религиозные философии что в религиях человек находит много решений для своего выживания в будущем и объяснение существования разные религии считают себя расширенными или проя и они с интересом вникают В то как это объясняет или иллюстрирует их собственную религию А вы говорите что учения религии являются ограниченными нет нет Любой человек может верить во ВС что он хочет я не име Ниго проти Люде но религия уже имела столько граней А что её основным камнем преткновения в жизни является тот факт что множество людей повсеместно придерживаются стольких разных взглядов на жизнь и на Бога если саентология приводит к согласию она приносит большую пользу думаете она это делает Я не только думаю это так и я знаю что она это делает во многих случаях нам удалось внести много знаний или прояснить различные ситуации религиозного характера притом абсолютно не оспаривая существующих Вер религия это попытка сделать человека лучше пытка создать для него лучшее общество и так далее и саентология добивается этого Поэтому она помогает попыткам любого религиозного деятеля добиться своих целей саентология не имеет никакой догмы например жизнь после смерти загробная жизнь и есть загробная жизнь и нельзя придумать догмы там где вы имеете дело с фактом Интересно что человек действительно остаётся жить после смерти но это слишком технический вопрос а чтобы в него сейчас углубляться это точно Доказано саентологии Да точно Доказано Было ли ещё что-то Доказано в этой области да саентология доказала что человек способен улучшать своё духовное состояние этим ВОМ дано занимались и он является атакой психологии которая утверждает что человек никогда не меняется и конечно церковь существует для того чтобы духовно улучшить человека человека можно улучшить духовно думаете человек по природе хороший человек по природе хороший да происшествия прошлого приводят его к злу и он часто решает свои проблемы только со своей точки зрения когда он так делает он приносит вред остальным точкам зрения то что по вкусу охотнику на уток не приходится по вкусу уткам значит ли это что посредством процессинга Вы можете показать человеку его ошибки и так помочь ему помочь самому себе Он сам себе помогает Мы ему не говорим что он должен делать или не делать мы ему показываем Как он может смотреть в лицо своему существованию Как справиться с проблемами и по мере его прогресса к состоянию высшей духовной свободе а он понимает что существует неправильные поступки и правильные поступки И постепенно он перестаёт срезать углы к успеху к удовлетворению своих желаний что мы принимаем за вредные поступки и он становится честным человеком вы сказали что посредством процессинга человек мог посмотреть на проблемы посмотреть в лицо проблемам каждодневной жизни это какая-то форма гипнотизёром на определённых вещах процесс известный как идеологическая обработка гипнотизирует человека насаждать ему ценности принуждением втисс со временем он превращается в человека бессознания в саентологии мы поворачиваем процесс в обратную сторону будем человека и он постепенно становится всё бодрее всё больше просыпается его коэффициент интеллекта поднимается выше и выше он всё лучше осознаёт что происходит вокруг полная противоположность идеологи которые гипнотизируют человека в веру как к примеру коммунизм которая гипнотизирует человека в веру что он то или это вступает в конфликт с саентологии так как мы можно сказать снимаем обработку мы основным открытием что человек спит и он должен проснуться затем я взялся за задачу нахождение путей и методов того как его разбудить что и стало процессинговая принимают витамины как и любые другие люди но никогда не используют наркотики применяются ли приборы в процессинг Да мы применяем метр это наиболее непонятный предмет в истории человечества метр просто показывает где человек оперирован Детектор лжи конечно совсем не детектор А так как он не показывает ложь он находит несогласие вы Спросите ты убил девушку человек не согласен с убийством и детектор уже реагирует потом его садят на электрический стул детекторы уже не работают но они показывают что человек расстроен убийством девушки понимаете Если вы Спросите почему он расстроен убийством Девушки вы можете узнать что его родственник был убит О чём он совершенно забыл он освещает этот сектор своей жизни и проясняет его Опишите умственное состояние пациента во время процессинга яю пациентами Так что я не знаю пациенты - это больные в сумасшедшем доме и Хотя я работал с такими людьми это не имеет ничего общего с онтологией но его состояние он не спит он бодрый соображает заинтересован он исследует то что он до этого никогда не исследовал и он доволен происходящим он углубляется созерцание себя Да он углубляется в себя чтобы перенести внимание наружу он справляется с тем что было причиной его копания в себе и когда он с этим справится его внимание раскрепоститься Вы много говорили о свободе разума а но это можно принять за форму анархии когда человек ничему не подчиняется нет человека нужно принуждать подчиняться в соответствии со степенью его обирирон человек от природы хороший Чем больше он свободен тем лучше Он себя ведёт множество личных дел подтверждает эту идею значит что значит операция операци - это кривая линия это определение слова оно происходит от явления когда луч света отклоняется от прямой линии человек часто думает по кривой линии поэтому он попадает из точки А в точку б через столько других точек что он так и не достигает до точки это называется и он в состоянии Дума прямо Он больше не оперирован изменяется ли его характер к худшему каким-то образом Нет нет А того что он есть становится больше очень интересно наблюдать например за очень робкой женщиной очень замкнутой и так далее после процессинга она становится очень бодрой очень гордой Как быстро очень быстро очень быстро после каких-то часов процессинга Да трудно сказать точно сколько уйдёт часов иногда всего 20 минут для какого-то уровня А вы в состоянии проверять их Прогресс конечно существует много анализов которые регистрируют Прогресс возьмём время реакции время реакции человека меняется коэффициент интеллекта меняется многие показатели меняются огромное количество показателей меняется в человеке И что Странно что то что они меняются к лучшему и в этом вся надежда человечества для человека есть надежда человек не злое животное которому всегда становится только хуже саентология может улучшить человека и он может стать добрей порядочнейшего быть достигнуты саентологии Мистер Хабар Существует ли оппозиция со стороны организованных религий ничего что можно назвать оппозицией естественно Эти люди думают что мы бросаем вызов их сфере действия или что-то в этом роде они считают о саентологии и Они читают о саентологи понимают чего ваем исчезает вы бросаете вызов к экспертизе нет хоть как-то нет человек свободи свободен верить во всё что он хочет то что вы говорите что это хорошая теория но какое практическое применение саентологии для обычного человека обычный человек пытается разрешить определённые проблемы Он задаёт себе определённые вопросы как больше заработать Как сделать чтобы жена была верной Как вырастить дете Как я могу другими словами как я могу жить лучше Как я могу добиться равновесия стабильности для семьи как как как А какие силы против меня что со мной происходит в жизни Какова моя цель в жизни фактически он тратит на эти вопросы огромное количество энергии он Самсон с этим справиться значит лучше всего с этим справиться но он не может так как он в эти проблемы слишком сильно погружен в саентологический процессинг Он решает эти вопросы он понимает что он делает он знает чего он добивается он принимает решение и действует он превращается из растерянно пассивного человека в более динамичного человека который способен чего-то добиться у вас довольно низкое мнение о жизни обычного человека Когда вы видите столько деградации сколько заметно на расстоянии де кварталов отовсюду только очень толстокожий человек захотел бы помо как эти все люди от природы хорошие но они где-то пошли не тем путём Я совсем не плохо я совсем плохо не думаю о людях Я думаю что человек есть человек и он может стать лучше И это всё что я думаю но любое великое движение в мире сегодня обладает общим знаменателем попытка улучшить человека и его удел Если это так то все придерживаются довольно низкого мнения о людях Каковы преимущества саентологии по сравнению с другими убеждениями религиями и идеями сформулированными за тысячелетия Почему вы предпочитаете саентологи Почему вы её поддерживаете потому что она работает Это действительно единственная причина Она работает возможно и другие методы Работают но они имеют склонность не приводить к прогрессу но я не критикую другие религии Я хочу закончить более общей Темой и рассмотреть саентологи сегодня это растущая сила Да по статистике она растёт в 2 с поно раза в год Это довольно быстро так как она уже очень широко распространена Меняются ли идеи саентологии по мере роста нет Те же идеи помочь способным сделать способных более способными до этой степени она начинает менять свои идеи она берёт ответственность за группы за общество гораздо больше ответственности за общество вдобавок к ответственности за индивидууму в обществе действует зло оно должно прекратиться и мы берём на себя ответственность за это по мере прохождения процессинга человек становится лучше более способным этому конец Да состояние известное как клир это значит что человек стёр то что Фрейд называл основной болезнью реактивный ум его бессознательный ум пропал и человек становится очень бодрым и очень способным это состояние достигнуто и наша программа была закончена за эти последние несколько месяцев исследования закончены так как мы делаем людей клира и мы это делаем и не имеет значения что человек стареет Нет не имеет никакого значения Я бы хотел задать прямой вопрос теперь в конце интервью Почему человек здесь на этой планете Какова его цель почему он имеет тело его сюда посадили и теперь он должен найти отсюда выход кто его сюда посадили можете считать это Богом или высшими силами и он действительно и я в этом согласен со многими философами был сюда посажен чтобы найти способ собственного спасения в Саги добились в этом направлении