مصاحبه با رحمت الله نبیل رئیس پیشین امنیت ملی افغانستان

سلام. حاکمیت طالبان در افغانستان در حال ۵ ساله خواهد شد که این کشور در کنار تجدید بحران‌های متعدد برای نخستین بار گواه حملات مستقیم پاکستان بر پایتختش بوده. در جانب دیگر مخالفان طالبان نیز در این مدت نتوانستند که در یک محور واحد گرده هماین. در این گفتگو با رحمتله نبی رئیس پیشین امنیت ملی افغانستان از او در مورد اوضاع افغانستان و وضعیت حاکمیت طالبان می‌پرسیم و نیز اینکه آیا سیاستگران پیشینه افغانستان هنوز هم به این باور هستند که در دگرگونی وضعیت این کشور نقش بازی کرده خواهند توانست؟ آقای نبیل تشکر بسیار که فرصت این مصاحبه را دادین [صدای خرناس] به نخست میخواهیم که وضعیت افغانستان را با شما بررسی بکنیم شما به عنوان یک چهره استخباراتی وضعیت افغانستان را چگونه ارزیابی میکنینم تشکر یک سوال بسیار کلان است گوش میکنم شده اگه بتوانم جواب بدم در ای شکی نیست که تا حد از شدت جنگ انفجار انتار کاسته شده و دلایلش میخواضیست چون اون کسایی که باعث انفجار انتها رو جنگ بودن اها شامل ساختار به قدرت آورده شدن قدرت گرفتن متأسفانه دیدیم من افغانستان وارد یک مرحله خطرناک‌تر از جنگ میشه فرسایش داخلی افغانستان چه از دید اقتصادی است چه از دید اجتماعی است چه از دید سیاسیست نهادهای دولتیست آینده و امید برای آینده افغانستان این خودش خطرناک‌تر از جنگ است و ای متأسفانه همین وضعیت پرسایشی دوام از این بایستی سزی میشه که افغانستان از داخل [گلویش را صاف می‌کند] یک کشور که کاملاً منزوی ناامی و هم در فرار بدون یک ساختار دولتی نیست یک مدرسه یک زندان کلام تبدیل شود درست [صدای خرناس] درباره وضعیت وضعیت مردم وضعیت عمومی وضعیت اجتماعی افغانستان دوستان از شما با استفاده از فرصت خواهم پرسید اما شما فکر میکنید که یک نوعیت استخباراتی در افغانستان حاکم است منظور من ای است که نفوذ استخبارات خارجی در حد است که همه چیز را میتانه کنترل بکنه دقیقاً چون اصلاً جنگهای نیابتی گروه‌های نیابتی تولید استخباراتی بودن از سابق و فعلا گروه حاکم از تولید استخباراتی و یاد استخباراتی است به شکی نیست و به همون دلیلم ما میبینیم که کشورهای مختلف بعضیشان مخالفت خودرا دارن مطالب اما بعضیشان با اونها همسویی دارن ما این خودش نشان میده که بازی استخبارات منطقه کلان است و اینا فقط ابزار هستن وسائل هستن بسیار خب چطور میتانیم که ما توصیف کنیم حضور یا روابط برخی از کشورخور مثلا ادعا میشه که به تی تی پی حمایت هند ره در افغانستان داره هند ادای مشابهی ره در قبال پاکستان داره در کل چند کشور در منطقه با طالبا روابط ظاهراً بسیار مستحکم دارن روسیه ایران چین هند همه اینا استخباراتی هستن مطلق خب زمانی که نیروهای اتلاف افغانستان حضور داشت بدون شک کشورهای ما منطقه مثل ایران چین روسیه بیشتر به دید تهدید اساسی می‌دیدن حضور نیروهای خارجی را و نشان همین بود که طالب قابل مدیریت هست و خصوصاً وقتی که بحث‌های شروع شد این کشورا کوشش کردن که روابط خود به شمول هند روابط خود با طالبا از یک مرحله تکتیکی و یک وارد یک مرحله استراتژیک بسازه و او سلسله وال دوام داره و آنچه که در ما حول افغانستان میگذاره بدون شک مثلا اگه مثال ایران بدیم ایران کششیست که توجهش به یک سم باشه و در محیط ایرانیونی یک جنجال ما یک مشکل دیگه براش ایجاد نشوه همچنان روسیه و چین و یا اینها فکر میکنن که خب قدرت رساندن طالب به همین شیوه جزء یک برنامه کلان است و هدف نارم ساختن منطقه و خصوصاً همو ساحه یا محور اهمیت ملی از کشورهاست به خاطر او پیشستی میکردن و در داخل گروه طالبا و گروه‌های مختلف روابط ایجاد کردن تشکیل کردن و پیش رفتن چون ای را قابل مدیریت تهدید قابل مدیریت می‌دانن و آمریکا را و در ضمن هند شک با استفاده از همین فرصت و همین دیدگاهی که یا مشکلات که بین هند و پاکستان وجود داره اوناهم از این فضا استفاده کردن و این نظر به معلماتی که وجود داره ایف نبود اونا هم که به این نتیجه رسیدن که بالاخره طالب یا به قدرت رسانده میشه یا آورده میشه با وساطت هیئت امریکایی با طالبان شستایی در داشتن و در گو وقتی که ای من حث یک پکیج بیشتر میبینیم [گلویش را صاف می‌کند] بدون شک افغانستان متفانه به یک به جای از که یک چاره اقتصادی و تعامل تبدیل شوه و یک گره کور استخباراتی تبدیل شده و فعلاً ما عملاً می‌بینیم بسیار بسیار جالب است این قضیه آقای نبل چطور نخست شما میگین که طالبزاده استخبارات است چطور میتانه همزمان روابط استخباراتی با کشورهایی که متخاسم هستن برقرار بکنه ای رابطه را چطور مدیریت میکنه یا کشورهایی که میخواه چنین رابطه داشته باشن چطور می‌توانن با توجه به رابطه مغلق استخبارات باطل با مدیریت اصلا کمال از اینا نیست اصلاً چون دیگه قسمت‌های جهان التهاب بسیار بلند وجود داره یا التهابیست هیچ کس در این مرحله نمیخواه که وارد یک شدن یک دروازه جنگی شوه که او بدون شک بیثباتیش در داخل افغانستان نخوا بلکه او انتشار یافت به دلیلم مثلاً یک مثال کوتاه من براتان بتونم فرضاً کمک‌هایی که به صورت میگیره طالب یک بخش کمک‌های استخباراتی به این نام هست که اینا مبارزه با تروریزم همکار ما هستن اما هم زمان توقع از اونا اینی بود بگرام برا از اونا به حساب احالت شوه ورا داده شود تا مقابل ایران از او استفاده شود این چیزاییست که حرفاییست که رهبرای سیاسی جان قدرتهای جهان و میرن ی میگن همزمان پاکستان باز تشوشش ای بود که هند و روسیه و ایران فکر میکنن که خب همو پروژهی را که پاکستان گرفته و نارامی همی من کشورهاست کشورهای منطقه است من یک امپلمنتگ پارتنر یا تطبیق کن همکار تطبیق کننده پروژه خوشش نیست که پیش از اینکه پاکستان آماده چنین کار شوه همین نارامی ره داخل خاک که پاکستان انتشار بده یعنی یک یک به نظر من گریه بسیار مغلق است و اما چون فعلاً مثلا جنگ اوکراین خودش تاثیرات خودرا داره مثلا چیزی که در خاورمیانه است ای خودش باعث شده که افغانستانرا تقریباً مثل یک قوغ زیر خاکستر نگاه کنن به ما دلیل نه میمانند کهستاد و نه میمانند که اسباب بفتن یعنی تقریباً به این وضعیت نگاه شده یا بهاره دیگر به مثل یک کارد بالای بلون منطقه میواید کشال باشد اگر ضرورت شد زیفاده شوه اگر ضرورتش نشد باز در ا صورت شاید پروسه بعدی عمل کنه شه بسیار خب ضرورت اگر نشوه منظور شما چی است؟ چنین به تغییر به میان میک طالبا کنار میرن یا کنار زده میشن و وضعیت تغییر میکن خب او سناریهای مختلف است بدون شک تحولات داخلی و تحولات بیریونی منطقه افغانستان به هم پیوند خورده آنچه که بازم تکرار میکنم مثلاً اگر تنشها بین روسیه و ایا متحده آمریکا یا فرض ایران وارد یک مرحله بعدی میشه در ا صورت افغانستان در دایره یا یا در مشهای امنیت یکی از کشورها قرار میگیره همچنان همچین ما میبینیم که چنین در اکثر کشورها یک دید اقتصادی داره اما در افغانستان بیشتر یک دید امنیتی داره برخوردشان بیشتر ارتباط ارتباط به افغانستان و طالبان بیشتر از این است در چیزی که پاکستان و هند شما سرش تذکر دادیم بسیار خب درباره اقتدار طالبا میخوایم از شما بفرما در بیشتر از چه سال گذشته اقتدار در حال تحکیم استمتانیم این ره تحکیم بگوییم چون ما باید تفاوت قائل شویم بین کنترل و مشروعیت کنترل یک زندانبانم زندان کنترل میکنه اما مشروعیت به دست نمیار وضعیت افغانستان همیست جالتاً به دلایل مختلف دانستن که خب جهانم در چسبیش بیشتر برا مدیریت بحرانهاییست اجالات افغانستان من از یک مدیریت بحران چالشزا نمیبن و کوشش میکنن که مدیریت کنن و از طرف دیگه بدونیم شکزوا بینلی خودش علامه ضمنی است اما وقتی که ما میگیم کنترل مشروعیت فرق داره و ثبات وهمیت فرق داره و ثبات یک پکج کلان است که در او عناصر مختلف و من جمله امنیت به او شامل میشه مسائل اقتصادی هست وابستگی بیرونی مسائل اجتماعیست تعصب انحصار قدرت به نام قوم به نام مذهب به نام دین یا فرضا فرار مغزهای این خودش روز خطر بسیار جدی ره برا افغانستان پیش میکنه که ما به مرحله [گلویش را صاف می‌کند] کنیم که مفهوم دولت مدرن به کلی از بین داره و تقریباً مسیر روان هستیم که باز باعث بدون شک باعث ناامیدی بسیار شدید حالا باعث ناامیدی بشه شده و خطر بسیار کلان نبود نبود امید است متأسفانه در بسیاری موارد نسل جوان ما به همین مسیر روان است که او باز باعث افراط کرد باعث مشکلات بسیار جدی نط برا افغانستان و برای منطقه خودش بله طالبا بارها گفتن که اونا مشروعیتشان از جای دیگه میگیرن از از مسائل دینی وصبی و اینا و بسیار مهمم نیست که مشروعیت مردمی داشته باشن اونا میگن که وظیفهشان مشخص است اما درباره ماهیت طالبا شما از دولت مدرن و فاصله گرفتن افغانستان از ای پدیده صحبت کردین ط با تسلط دوباره بر قدرت ماهیتی که شما باره گفته بودین که تروریستیست همچنان با همیت باقی ماندن اگر حکومت طالبا را یک نام بگذارین شما بالاش یک حکومت دولت تروریستی دولت حامی تروریسم یا به چیز دیگه میخواهیم بگو خب به این شکی نیست یعنی حتی در زمان جمهوریت رهبرای جمعیت اگه جمهوریت اگه یاد شما باشه در شهر منی یقفرانسونیق گفته و چند گروه توریستی در افغانستان فعال است و بیشتر گروه‌های توریستی وقتی که عملیات ضرب عزم برای طرف نظامی پاکستان انداخته شد اینا به جاهایی که زیر تسلط طالبا بودن انتقال داده شد در اجه هسته گذاری کردن و اون سلسله دوام داره یعنی چی شدن مردم نه به کشور خود پس رفتن بدون شک یا تغییر هویت امرشان کمک شده تذکره یا اسپورتی چیزی که لازم بوده باشه امر از ما کمک شده یک مسئله چیز دیگها که ما در تمام بحث‌های دکتر خیلیزاده ببینیم در بحث دو پیامشی بود که طالبا قبول کردن که از افغانستان بالای آمریکا و منافع امریکا حمله میشه دور احساس میشه پشت پرده همی بود که چون یک منبعی برا ما تایید کرد که بحث هم این بود که طالبا او وقت سر ازی بسیار پفشاری داشتن که ما ای گروپها را نمیتوانیم که به حساب یا خلق کنیم یا به کشورهاشون تحویل بدیم چون دور یک محور ایدئولوژیک جمع شده و در مسائل ایدولوژیک سری شما میشنوید سرحد ندارم اما وقت یک بحث می جایی که بیت نکر میکنه ایست که ما وقتی که برسیم یا رسانده شیم بالای کشورهای منطقه هیچ وسیله فشار نداریم خب نه برق ازبکستان است خاک افغانستان است مثلاً کدام وسیله فشار بالای تاجیکستان ایران داریم یگانه وسایل فشار که ما داریم گروپهاست که ما مدیریت میکنیم اگر متوجه شده باشین سال اول طالبا با تاجکستان با ازبکستان با ایران با اینا همگی یک درگیری صورت گرفت و بیشتر یک دادن یک پیام بود که ما را به حال خود بان در غیر از ما مشکل ایجاد می‌کنیم من فکر میکنم از همین تکتیک این یک وسیله استفاده می‌کنن و [گلویش را صاف می‌کند] در مجموع بدون شک یک ساختار ایدئولوژیک شاید بعض از موارد اختلاف نظر و دیدگاه داشته باشه هم ساختارهای ایدئولوژی که ما شما دیدیم به سودانهم عین فکر دارن در افغانستان هم عین فکر دارن منتها باد که تفاوت بسیار خب گروه‌های تروریسی مثل صلاح فیزیکی نیستن که در انار نگهداری شون اینها به مرور زمان وقتی سرکوب نشن قدرت می‌گیرن منابع پیدا میکنن رشد میکنن نفوذ میکنن آیا به این مسائل اول بر خود افغانستان در آینده و ثانیا بر کشورهای منطقی که بسیار روابط خوب کشورهای انسایه مطالبه‌ها دارن خطر متجر بدون شک خطر است بدون شک به این شکی نیست اما من بیشتر خدمتتان گفتم که فعلاً میخوای مدیریت بحران داشته باشن همی که روابط مثلا ازبکستان به شدت تلاش داره که با استفاده از وابستگیهایی که طالبا داره روابط ایجاد کنه اما این روابط به اینا نیست که اونا از دل میخواه اونا میخواهن که همین همی همین بحران مدیریت کنن که همین گروپهای تروریستی داخل خاک از اونا فعال نشه قسم شما ببینین با روابط با ایران مثلا چون مسائل کلام در منطقه داره دفتا نمیخواه بهجه یک یک تشنجید دیگه ایجاد شوه منهای حیث در کل اگر بگوییم بحثشانیست که خب در یک مرحله به ای مسئله پرداخته خواهد شد اما فعلاً در ای شرایط فقط مدیریت شد اما بدون شک شما اظهارات سران کشورهای سیا میانه را در مجالس میبینیم اظرات مسئولین امنیتی و نظامی روسیه را میبینیم شما مثلاً به بسیاری موارد اها ازار تشویش میکنن اما همزمان مثلا یکی از دلایل رسمیت شناسی طالبا از طرف روسیه همیست که اینها تقریباً یک مرای داشته باشن که خب شما در این موارد با کمک کنین ما در این مورد با شما همی میکنیم بسیار اما چیزی که به عنوان مدیریت بحران شما از او یاد میکنین کارساز خواهد بود یعنی به تهدید تروریسم میدانیم که یک تهدید جدی است وقت از دست نمیره دیر نمیشه به خاطر در این شکی نیست که هم وقت از دست میره و همینا ریشه میدانن اما چون منطقه بحران وسیعتری را دارن اون قسمی که در من ابتدا اشاره کردم و از کشورها فکر میکردن که امریکا حضورش تهدید کلان است نسبت به طالب هم قسم همی کشورهای دیگه هم فکر میکنن که اگر اینها وارد این معرکه بسیار علنی و بسیار شدت شوند ممکن این اثباتی قبل از وقت داخل انتقال داده شوه به خاطر تقریبا در بعضی موارد یک گونه رشوت سیاسی ست که یک یک هماهنگی ساختاری و فکری باشه درباره مدیریت بحران ناشی از گروه‌های تروریستی که در افغانستان است و تلاش کشورها با ایجاد روابط با طالبا به خاطر مدیریت پدیده گفتین آیا پاکستان متوجه این نکته شده من میخواهیم که توی چند وقت به شما رام یاد بکنم گفتین که برخ کشورهای منطقه متوجه شده که پاکستان در حال ظاهراً عملی کردن یک پروژه ناامنسازی منطقه است و تلاش میکنن ناامنی به داخل پاکستان انتقال بیافه پاکستان حملات را که در افغانستان انجام میده یک اقدام پیشگیرانه به خاطر همی تهدیدهایی است که شما میگین تلاش میشه مدیریت شوند خب بدون شک ما شما متوجه شدیم هر گاه نظامی پاکستان امریکا سفر میکنن پس برمیگردن در داخل افغانستان یک سوژه واقع میشه مه بیشتر روابط پاکستانیها را با طالبا فکر میکنم که از حالت وابستگی تکتیکی وارد یک فیز دیگه میشه که بدون شک طالبات فکر میکنن که خب اینا به زور خود به قدرت رسیدن و به این خاطر که مشروعیت داخلی پیدا کنن باید [گلویش را صاف می‌کند] از وقت در تقابل برن [گلویش را صاف می‌کند] با وجود که در پرانده نشه در بحثهایی که دو حکم مجالس یا همین مذاکرات صلح به امریکاییا و بین آمریکا و طالبا در قطر نباشه چون درجه اشراف نفوذ امریکا بیشتر بود تا پاکستان حتی امیر آروز موضوع داشت اگر بر به اسلام آباد انتقال دادن همیشه و طالبا یا دیگر امریکا و ایمان نیستن حداقل در امارات مذاکرات باشه حتی یک پروسه پراللهم در ا وقت آغاز شد فعلاً فکر میکنن که طالبا فکر میکنن که خب ما افغانستان گرفتیم غرور کاذب که بهشان داده شد و در ضمن اما حساسیت‌های داخل افغانستانم اینا میبینن که زوجهایی که برا ازیا مشروعیت میدن درسته او چیزها را بیشتر میگیرد و پاکستانم همچنان پاکستانم فکر میکنن که بهترین برای پلس رسیدن به اهداف در آزمایتش بهترین ساختار همیست که افغانستان اقتصادش بحران روبهرو باشه مسائل اجتماعیش با بحرانرو باشه یک گروپی که نفرت به حساب مخفی مقابلش بین تمام اخشار افغانستان نسبت به او وجود داشته باشه قومی ادامه بزنم نهادها را ضعیف بسازه افراد و اشخاصی که حداقل میتانن در افغانستان در آینده افغانستان یک نقش ارصدی که باشه و داشته باشن اونا از وطن فرار کنن و بالاخره یک کشور باشه ای این چیزایی هست که بسیار خوب یعنی همی تیرگی که در روابط طالبا و پاکستان ما در ظاهر میبینیم ای حقیقی است به نظر شما خدمتتون گفتم که از وابست کوشش میکنه طالب کوش میکنه که از وابستگی تکتیکی خود راه بده اما در پلیس پاکستان افزاری داره که کوشش میکنه که همو وعده که قبل از به قدرت رسیدن طالبا اوها داشتن اونا به او متحد بسازه و پابند بسازه از جمله مثلا روابط باه یا بعضی مسائل دیگه ای اما همی شیوه جنگ به نظر فعلاً که از به همین رقم دوام خواهد کرد اما پاکستان به هیچ صورت تلاش نخواهد کرد که مطالبه کاملاً از قدرت دور بسازه در غیر از ما شما دیدین که مردم بسیار بیگناه ما سه نفر که به یک امید از مناطق پل سوخته و دیگر قسمت افغانستان جمع شده بودن اونجا زیر تداوی بودن او را مور کردن همزمان ما میبینیم وزیرا و اقمندانا و دیگه یک یک کس منتظر نشه درسته اما عملات پاکستان بر افغانستان بیشتر از این که طالبا با اراده کسب مشروعیت داخلی و با مصرف به داخلی مسئله به او بپردازن و چه طالبا را صدمه زده بر اولین بار در تاریخ افغانستان ارتش پاکستان میه پایتخت افغانستان را و پایتخت قدرت طالبا را قنده‌ها را آما حملات هوایی قرار میده ان کارم نمیکنه تایید میکنه و میگم که ادامه میتم ایلات را ای پیام بسیار کلان و بر ضد طلبانه داره پیام وقت بسیار چمی بود که این در ای حملات خود حداقل قواندان ردیب متوسط طالب هدف قرار میداد ای در حقیقت پیام جهان است و پیامبر مردم افغانستان است که شما دیگه ای توانمندی را ندارین نه ای صدایی ره باید داشته باشید که شما بیاین از تمامیت عزیز صحبت کنین از مسائل دیگه صحبت کنین خب اما درست است که بمبارد شد ابتدا طالبا احساساتی با مسئله وزاره نظر کردن اما شما پیام امیر طالبا حیبت را شما دیدین که سر از او تاثیر کرده باشه سر از اونا تاثیر میکرد حداقل یا به حساب احساس شرم و خجالتی براشان همچن میشد که ما در وقت هیچ یک ضعیف افغانستان چنین یک کاری صورت ن گرفت حتماً میومدن موقف میگرفتم موقفهای که گرفته شد بسیار کنیشهی بسیار به خاطر ما یک بسترسازی داخلی که ما خود رهبر طالبا هیچ فکرش نداشت تا حالا مستقیم شکر آقای نبیل میخواهیم بفهمیمم که آیا تیت تی پی در افغانستان است اعضای ای گروه در افغانستان فعال هستن در کدام بخشها هستن اینا چگونه تمویل مالی میشن شما بدونین گروه‌های تروریستی یا هر گروه شبه نظامی به منابع مالی نیاز داره. [صدای خرناس] در ای اواخر ما میشنویم که کساهایی از شمال افغانستان از چهره آیسی پیشین نگران هستن که کساهای ناشناس در اون مناطق جابهجا میشن. اینا تیپی هستند ای مورد آیا اتحاد وجود داره؟ خب من قسمی که یادآوری کردم بافت عجیب و غریب سه چهار لایه بین طالبا و تیتی پی وجود داره. روزهای جمهوریت من چندین تصویر و تو ویدیو انداختم که تیپی را پول میدادن داخل افغانستان از نیمروز افترد تا کنه رسانه به این شکی نیست که یک گروپهایی هست که با طالبا خلط هستن هم قسم طالبا در اونجا خلط بودن ایناهم در اینجا خلط هستن من دقیقی که به طرف بعضی ولایت‌ها میبرن یک بحث همی بود که چونها در [صدای خرناس] امتداد [گلویش را صاف می‌کند] یوران ولایتهای مثل کن خستانی اینجا هستن اینا سادگی میکنن که وارد ا طرف عملات خود انجام بدن یکی از سولوشن‌هایی که پیشنهاد شده بود که شما ای را از این مناطق دور کنین و در اونجا به حساب کنترل باشه همینطور دقیق که واقعش مستند چیزی گفته بتانم ارتباط من چی ندارم یعنی هر [گلویش را صاف می‌کند] دوش امکان داره یک تعداد مردم ما ۴۰ سال ۴۵ سال واقعیتش اگه بگیم درون کمپهایی بودن که انگور کمپ انگو مثلا سمرخیل چیز نامش زیادم رفت کمپهای مختلف اینجا بودن میجا تولد شدن گلان شدن هم لهجه و کلتو رسم و رواج مردم گرفتن حالا فکر میکنن که خب بحث میایم در مناطق خود اما بدون شک زیر پوشش زیر هم ممکنه از کسایی باشن با استفاده از این فرصتها به دلایل مسئله که من براتان گفتم که ای من حیث یکی از راه‌های حل کم کردن کشور چون چندین باردی که شدم به همین عنوان شد ازیاست مرکز از ممکنه باشه بله درسته تمویل شما گفتم تمویل اروپای تورستی بسیار مصرف و بزرگ کار نداره شما میبینین خب صلان اینجنس یا استخباراتشان مفت است نانشان اکثرا اما بدون شک همراهشان کمک صورت می‌گیرن چی از طرف بعضی مردم افراد اشخاص چی از بعضی گروپها حتی بعضی کشورها در این شک نخواد باشه ادعای پاکستان مبنی به حمایت هند هندی که دقیق است خب هند هند معمولاً بسیار ماهرانه بازی میکنه بسیار از صاف باور به اصطلاح میده تنها از کش کار میکرد اگر پاکستان کدام سندی میداشت شما اگه یادتان باشه این فریندی را در کدام قسمت ایران گرفتن و باز گفتن که جاسوسه رابود آوردن موضوع یک یک چیز بینلی ساختن اگر سندی میداشتن با استفاده از همی پلتفرم‌هایی که حالا به او راه دارن حتماً او را نشان میدادن اما در این هم شکی نیست که شیوهی وجود داره که بسیار مشکل است که مثلا خصوصا در یسر حاضر بسیار مسائل پیچیده مالی شیوه مختلف وجود درست القاعده چه وضعیت داره در افغانستان ما چند پیش به گزارش‌های شون دیدیم که در حال تجدید پایگاه هستن و قوا و در حال گذار به طرف [صدای خرناس] عملیاتی شدن درهمی حد القاعده فعال است در افغانستان خب در ای [گلویش را صاف می‌کند] شکی نیست که القایده شاید به او بزرگی که کلانی که صابق داشت تشکیلات وجود نداشته باشه القاعده بیشتر تلاشش بعد از اینکه جرب بسیار خرب بالاش وارد شد همون نقش اصطلاح وطنی ما خمیر مایه چیز چی کنن بازی کنن مثلا وارد یک گروپ کلانی که به هرمان باشه اما همون فکر و مفکوره خود اینجا تجزی کنن من دقیق گفتن نمیتانم که اها وارد مرحله عملیاتی میشن یا شدن [صدای خرناس] اما در ای هم شر نیست که بعضی مغزای متفکرشون [صدای خرناس] مانده یک مدت بین [گلویش را صاف می‌کند] دو جایی که تو بود سوریه و افغانستان از طریقهای مختلف در رفت آمد بودن حالا که وضیت سوریه به او طرف رفت دقیق فنا میکنیم اما بیشتر [صدای خرناس] به جای از اینکه خودشان مستقیما برن از این گروپهای منطقه مثلا القاعده شب قار هند از او که مردم منطقه هستن مثلا بنگلیشی هستن سرییا هستن این هستن کشمیری هستن پاکستانی هستن یا مثلاً آمریکای دینی که هست برا از اونا من همو همو سرمایه فکری درست کن بعضی تعلیمات براشون بدون از این که بیرک و بن خودش بسیار بسیار داعش داعش وش چگونه میبینین در افغانستان خب بدون شک داعش من حتی به زبان جمهوریتم میگفتم که داعش ما تقریباً سه نوع داعشه داریم یکی داعشیست که عقیدهویست [گلویش را صاف می‌کند] فعال است کار میکنه یک داعش فکر یا جعلی بود که به خاطر اهداف چیز استفاده میشد که مثلا طالبان از او یک مدت استفاده میکرد مثلا برای کشورهای منطقه میگفتن که ما طالبا افغانستان اجندههای داخلی داریم [گلویش را صاف می‌کند] برا شما کدام مشکلی نمیرسان اگر ما ضعیف شویم داش بدیل ما داعش است و داعش دشمن شما هم است به او خاطر با ما همکاری کنین تا ما داش و ایصفانه در بسیاری جاها موارد ای کار دادی در شمال راپورهایی که از ایا متحده آمریکا میبره یک شاخه دیگه داعش است که بدون شک مصناد است که او راکستانیا وسیله فشار با وی طالب از استفاده میکنه گروپهایی که چکیده گروپ‌هایی که بکستان بود یا مثلاً لشکر طیب اوجیش هم از گروپهایی که اونا را به اون بشه میکنن یک دلیلی که من فکر میکنم چون از این تکتیک همیشه استفاده میکردن برای نفوذ دادن طالبا هم مناطقی که در افغانستان ان یا بنبارد میشه یا مردمش مجبور میشن که او جا ترک کنن نیست که همین اروپا را در ا جای به جای کنن به خاطر که اگه اروپا در اونجا قول باشه و مردم بومی با داعش هیچ وقت همکاری جدی که با طالب میکرد نمیکنه دلایل مختلف اختلاف در عقیقوی و سلفی و مثلای و یا مسائل دیگه که هست یا جهاد نکا که یک در ذهن مردم مانده تا بالا یا توهین و تغییر و اعتقادات و یا مثلا سنت‌های مردم بسیار خال دیگه این سه کاش متحسفانه است که مارسیش در اهداف مختلف جاهای مختلف فعال در افغانستان هم در حد انشاالله و یکش در پاکستان است دو تا یک دیگهش در حرکت هستن یک گروپ دیگهش که هر وقت که ضرورت میشه مبق یعنی در مجالس پشت درهای بسته استخباراتی تا سالهای اخیر طالبه‌ها و کشورهای منطقه اینی [موسیقی] بحث بود که ما بهل ما داعش است و اگر ما ضعیف میشیم داشت میشه و شما مشکل میشه درست رفتیم به بحث گروه‌های تروریستی و درباره از شما زیاد پرسیدم پرسش اصلی را من پاسخش نگرفتم نام دولت طالبان را چی ما نمیتانیم من چند گزینه را گفتم دولت حامی تروریزم اینا کلشان شاخصه دارن که ما میبینیم در افغانستان خب ای میشه که گروه روی کنترولر با یک دید تعریف بسیار خشک به تفسیر خودشان از از افراطی اسلامی بمان به جایز که ای مثلا همین تعریف تورزم اگه ما براش دیدیم تقریباً ما در مجموع با مشکل روبه میشیم در ای شکی نیست تورستهای بسیار شناخته شده در او هستید اعمالشان کردارشان دیدگاهشان تروریستی که یعنی تو نبوده که درست است مثلاً از بعضی وسایل جمعی استفاده میکنن پیام میدن خودمی [صدای خرناس] بعضی خوبی‌ها برا مردم میشدن اما عملکردشان متأسفانه بیشتر در او قالب هست متأسفانه به این خاطر گفتم که مردم افغانستان بعد از همون قدر مشکلات و جنگها و قربانیها سزا همچون حاکمیت نیستن و نبودن متأسفانه فعلا همین وضعیت است بسیار خب یکی از شاخص‌های شناسایی یک دولت به عنوان دولت حامی تروریسم حمایت یا پناه دادن به گروه‌های تروریستی در قلم سرشون حکومت طالبا را تا حال جز یک کسی به عنوان حکومت و دولت افغانستان به رسمیت نشناخته اما میتانیم گفته اداره طالبا اداره حامی تروریسم حامی تروریزم بله میتانیم اما به این ما مهم است که تعریف تروریزم ما خود میتیم یا از مثلا آمریکا یا هیچ وقتی ره حالا فعلاً اینا میاد نمیکنن یا مثلا از کشور اما مردم افغانستان این حق دارن که بین به خاطر که ما می‌بینیم که اونا کدام اعمال سر پیشن بسیار خب پیشن بسیار خب درباره اقتدار اداره طالبا گفتیم ما از تقریباً سال ۲۰۲۳ از اختلافات درونی در گروه طالبا میشنویم ای اختلافات قابل تایید هستند در چه سطح هستند آیا بر حاکمیت طالبا یک تهدید و بر موجودیتش یک تهدید خلق کرده میتانه؟ خب به این شکی نیست که اختلاف بین طالبا هست میقسم که اختلاف بین شاخ‌های مختلف مذهب وجود داره شما نام بله چرا بهم اینیه به این تفسیر از بعضی مسائل است اما این وسط تکتیکیست تا جایی که من میکنم تا حالا به همی با تجاربی که از گذشته گرفتن چه از مجاهدین چه از دور اول خود طالبا و این فکر هستن اگر این اختلاف وارد مرحله استراتژیک شوه باز تمام طرفها از بین میره و یک ساختاری که طالب داره یک ساختار ایدئولیک اونجا هرم قدرت طوری است که بیشتر رابطه بین به حساب هم رهبری در شکویا کسایی که تصمیم می‌گیرن و همو گروه‌های جنگیشان یک رابطه الهیاتیست نه یک رابطه سیاسی یک فتواه می را می‌فهمن که یک فتوا مثلاً به زیر کسایی که مقابل از او به یگان وقت ایستاد میشدن که حالا بسیار کم شده اگه شما متوجه شدین اکثری وزیرهایشان می‌گفتن که تعلیم زنا شوه و مردم مراوده شوه دیگه در حکومت شامل شود اما دیدین بعد از اینکه به قندار خواسته شده دفتاً هم سوژها به حساب خاموش شد این بود که تا جایی که معلومات براشان گفته بودید فقط همین یک فتوا من همین محافظ خودتان شما را از بین میبرم و حتی حد ای این ای به نظر من درست است چون یک جریان سیاسی نیست یک جریان عقیده‌ایست و تمام اتک خ نه انجینیر دارن نه داکتر دارن فقط سر گروه پایینی یا جنگ جنگ کسای جنگیشان استیاریشان است چه دیگر و اوها میشه شوی مغزی شده که فتوای به اصطلاح امیر المؤمنین باید هر کاری که فتوا بده باید این انجام بدنه به همین دلیل در این مرحله من نمی‌بینم که این وارد یک بحث چیز شان الا اینکه در داخل از تحولات جدی بیایه و در منطقه یک تحولات بیایه و بالاخره به هم سم در مجموع ما یک به حساب هر دو بخش یک به جای وفق به توافق برسن باز بد امکانش است بسیار هر دو بخش منظور شما شاخه حقانی و قهار است نه مقصد تول داخلی و ما بسیار چیزی را که ما میشنویم به اصطلاحات سن که شنیده میشه گاهگاه شاخه قنهار و شاخه حقانی و اینا شاخه میان رو و شاخه تانرو اینا اینا وجود داره در دران طالما اینجا گفته نمیتانه مازم اول مخالف از ای میانه رواتان رهیم ممکن دیدشان برای بعضی مسائل متفاوت بوده باشه مثلاً بخش قندار بسیار خشک به حساب همو تعریف تفسیر تعریف که از دین دارن بسیار کلاسیک چیز است اما طرف دیگه از کوششانیست که خب از ایزاری که در دست است از اینا تقویه موقفشان بیشتر موقف از او استفاده شهقانی ها اقانی‌ها یک تعداد دیگر هم هست ملا برادر تا جایی که هیچ وقت حرف چیز نزده که میزنه میکشه کوشش میکنه که یک چیز متفاوت نشان که خود به اصطلاح هیروی آبادی معرفی کنه به همین رقم یک تعداد دیگهشان هست اما اینکه یک ما بگویم که خب ای به حد معتدل است که میای فردا از کل که دعوت کنه تغییرات اساسی می رف ساختن دولت مدن میره ای به نظر من توقع به جاست بعضی سیاسیون ما متأسفانه بدون تحلیل چندین بار موقف گرفتن که تغییرات بسیار اساسی میه ما با کی در تماس هستیم با چی در تماسم بیشتر درست درباره وضعیت سیاسی و مخالف‌های طالباهم از شما می‌پرسم دو پرسش دیگه درباره اختلافات درونی طالبا از شما دارم اول اگر شاخه حقانی و شاخه قنها را در نظر بگیریم کدام طرف قویتر هستن مثلا کد طرف نیروی جنگی بیشتر داره صلاح بیشتر داره روابط خارجی یا حمایت خارجی را با خود بیشتر نسبت به طرف مقابل داره خب ما را اگر در بستر ۳۰ سال جنگها [صدای خرناس] ببینیم که به نام طالبا قندار یاد میشه مقصد قندهار و روزگان و زب علم استناها ادعایشان همیست که به شمول ملا که جنگ اصلی ره ما کردیم قربانی زیاد ما دادیم مثلا من چند هزار نفر کشته شده ک چقدر کشته شد و جغرافیا را ما گرفته آقای بروپ حقانی را میبینیم که شما یک چند هزار یک چند صد هزار نفر انتحاری داشتین جغرافیا گرفته نتانسته بودین شما حتی خوست گرفته نتانسته بودین برای شما همین موقف را که داده شدم کافیست یعنی بحثی که در پشت پرده بین طالبا است برعکس باز شاخه یک خانی تا جایی که چیز تبصریشیست که شما هر قدریا را می‌گرفتین ما قتهای خارجی حکومت افغانستان در مراکز شهرهای کلان به چالش نمیکشیدیم یا مثلاً گروگی گروگانگیریهایی که کردن و در نتیجه بعض کسایرها شدن یا حملاتی که در کابل صورت گرفت در شهرهای کرام ای جغراف گرفتن شما پس جدی نمیگیره اینی یک اختلاف هست اما اما برترین طریق قوت وجود نداره به طرف من فکر میکنم که همو ساختارهای قبیلوی در شاخ قندهار قویتر و وسیعتر است بسیار خب وضعیت طالباهای دیگر مثل طالباهای تاجیک بازبک چگونه است در ساختار فعلی طالبا یا بعد از تسلات دنبالشان برا قدرت خب چنان همین اساس طبر آمده مثلاً ما شما در اسلام عربی بینیم بلال حبش بالای چیز ترجیح داده میشد یک وقت ابوسفیان میهمی سلسله در وقتهای مختلف اگه میبینیم حال هم چون یک ساختار عقیدهوی ائولوژیک هست اونا میگن در هر جایی که باشه شامل یک پکیج عقیده است نه دید قومی را به همون خاطر زیاد اینا با وجود که جایگاهیشان ضعیف است اصلا من حیث هم راضی هستن در کل سمبول استفاده میشه شما ببینین یک کسی را از کنج مسجد بیارید به عنوان لوی درستیز براش بتین یا چند نفر براش یا سلامی بزن دروازه باز کنن او دیگه از او توقع کلام به نجات نمیشت یعنی راضی هستن از راضی هستم اگر بازی نمقل میتان کسایان که ناراض استف خودرا جدا کردن یا کشته شدن یا فرار کردن یا ما چیز باذرت استانگزای عباکز مثال خوبش است یا مهدی که کشته شده مثال خوبش است غیر از این کس به جبرد نکردن که شما برین حتما دست باشین خیلی من چطور در کل من یک پکیجی چیز میکن بسیار خب درباره روابط پاکستان و طالبا صحبت کردیم شما [صدای خرناس] توضیح دادین در این مورد روابط امریکا طالباها چطور است در البته پس از ۲۰۲۱ ما در رابط طالبا را با آمریکاییاها بسیار مشکل است که یک تعریف بسیار واضحی براش داده شوه اما ابتدا خدمتتان عرض کردم که بیشتر منیث یک کار در گلون منطقه برا این دیده میشه یک دلیلی که امکانات براشان داده میشه برنامه معرفی میشن که اینا مبارزین بود یا یا همکارای ما یا متحدین ما در جنگ مبارزه با ترورسم است بیشتر به نظر من در این محدوده است یعنی نه تهدید میبیننش اما در بعضی موارد حتی شاید شاید من حیث یک ابزار قابل تیز کردن یا یک کارده که میتانن یک وقتی حالا گلون منطقهی را به حساب سهان بزنن چیز کن میبینن بسیار خب امریکا و طالبا روابطشان میخوایم بفهمم که روابطی که ما دربارهیش میشنیدیم در گذشته مثلاً نشست‌های های فرافقی یک چیز یک اصطلاح وجود داشت در کشورهای ثالث استخبارات طالبا با اعضای سیای دیدار میکردن درباره مسائل تبادل اطلاعات میکردن و اینا این روابط همچنان وجود داره تا جایی که من دارم ای روابط جریان داره وقتم وقتی مسئولین استخبارات طالبا و دو قطر سفر میکنه بعضی وقت استخبارات قطرم [گلویش را صاف می‌کند] داخل افغانستان سطرهایی میداشته باشد در بعضی موارد پیامها از طریق خطر تغییر تبدیل میشه و رد بدل میشه در بعضی موارد مستقیم صحبتهای صورت بگیره شما ببینین هر وقت امریکا یک فرزند کدام زندانیشان میخواستن که رهاش صدا کشن فشار آوردن با زاجر میبینن که او قدر پیدا میشه باز او به اوجه رها میشه یعنی یک یک رابطه به شک وجود دارد که این چشم پوشی هم نیست و فکر نمیکنم زیاد آمریکا میران کند چون وقتی که قطر یک محافظ نیابتی منافع امریکا در این منطقه است نشست برخواست بیشتر باید از او دیدگاه تعریف شود بسیار بهذ روابط استخباراتی ایالات متحده آمریکا بدون شک اطلاعات یا هر هدف که داره به دست خواهد آورده جانب طالبا چی به دست میره اینا به نوع مسونیت به دست میارن اقتدار حاکمیت چی به دست میارن طالبا زیرا خب بدون شک طالبا به اینی دیده هستن که هر قدر اینها از رادار امریکا دوربان مدت اینا میتانن که حساب ریشه دوانی کنن داخل افغانستان یا مدخل و بعضی کشورهای منطقه مثلا را بسازن پلیزی که کمک‌های مالی را میگیرن وسط پارلمانشون سر از این بحث میشه مختلف به نظر من قطع شاید نشده باشه شه شی تمیلش شاید فرق کنه فرق کرده باشه یعنی یک مرادی دو طرفه خلق شده بود طالبا پیدا از ای استفاده میکنه ما شما دیدیم بحث همه امریکا و اسرائیل روز اول طالبا برانده چیز احساساتی داشتن من بالاخره یک مرحله‌ای رسیدم که هیچ هیچ اص فکر میکنه که هیچ واقعهی نشده در حالی که ما میبینیم که به اساس یک یک مراوده باید در چنین مرحله داخل شده باشه این علامه از ای دیده میشه بسیار خب رابطه امریکا و طالبا [گلویش را صاف می‌کند] بسیار چند لایه و مخلق به نظر میرسن خلیلزادی رابطه جایگاه گاه یا نقش داره در تأمینش در ادامه خودی شکی نیست که خیلزات در جاهای مهم کمک کار کرده با کسایی که یا کشورهایی که یا علاقاتی که لابی بسیار قوی در واشنگتن داره مثلا با قطریا روابط خوب داره با بعضی اماراتها روابط شاید اشتراکات تجارت اقتصادی داشته باشه در هم سیستم حزبیشم نفوز خدا داره به [گلویش را صاف می‌کند] این شکی نیست که مثلا شما میبینید هر بار که مینده رئیس جمهور آمریکا داخل افغانستان حتما همراهش میباشه ای خودش او تا جایی که معلومات رابط نزدیک با داماد جمهور آمریکا داره این یک بافت وجود داره که شک توصیر خودت داره و بسیار خب یعنی منظورم این است که ای نقش خلیلزاد در روابط امریکاییست یعنی خلیلزاد به عنوان یک امریکایی در ای روابط نقش داره یا به نحو شما همدردی یا همسویی یا طرفداری از طالبان رام در حرکات و رفتار خلیزاب میبینیم تقریباً از چیز است چون خیلی زاده ما و شما دیدیم که بسیار زیرکان میفهمن که چه وقت از کدام کلاه خود استفاده کنن سقوط جمهوریت من یادم هست یک برد دفتر دکتر عبدالله تلخ کلامی تقیبت شد چون پیش از او من موقف من بسیار واضح بود در ارتباط مسائل یا بحث دوجا بحث منهم این بود که در فصل همین کلاه بکش همین سیاسیون افغانستانن که جدا جدا می‌بینیم و هر یک جدا پیام میی یکی ره میگی خودت در عضو شورا میباشی دیگه میگه که جایدای تو مسون هست دیگه چی میگه که بچه‌های داخل سیستم طالب جای براش باشه بهترش همیست که همگی ره یک جایی بخواهی براشان بگوی که اینی خواست طالب است اینی خواست پاکستان است اینی خواست آمریکا است مردم افغانستان شما خواستن چی هست؟ یعنی کار شما نمی‌کنین فعلاً هم عینه به نظر من عین چیزا داره از یک طرف برای طالبان میگه که خب زندانی راها کنیم در غیر از چند آدم بسیار غیر قابل پیشبینیستر طالب کار همزمان مثلا برا امریکا میگیم خب طالب یک وسیله خوب است فعلاً جدیش جنگ میکنه انشیر از بین مرده مثلا از کارهای این یک نقشه به نظر من باز چی به اسم رضی میگ که به طالب به عنوان یکی شک نیست خیلی زیاد مثلا شما ببینین مطبوعاتم هست زمانی که در عراق وظیفه داشت بس برآمد که در قراردادهای تیل شریک بود در قطر مثلا قطریا یک مراده شاید داشته باشه همچنان بعضی مسائل بیشتر از این چیز میکنم یکی که اینمی به قدرت رسید بن طالب بیشتر ای مدیون تلاش خود میبینه حاش میکنه که ای را یک چیز مثبت نشان بده که یک کار خوب شد از دیگر طرف طالب شاید همی همو مدیریت توقع طالب کنه که شما مثلاً در ای موارد نرمش نشار بده اما بیشتر من فکر میکنم دیدگاه اقتصادی داشته باشه تا دیدگاه از یک شخص یک نام یاد شده بیشتر من فکر میکنم بسیار خب آقای اسپنتم در یک یادداشت در تویتر در بیست ن اکتوبر ۲۰۲۱ آقای خلیلزاده خطاب قرار داده بود گفته بود که حال آقای های غنی ره به خاطر حفظ قدرتش مانی اصلی صلح میدانین اما در برسیدن او به قدرت شما نقش داشتین می در یک جلسهی که در خانه آقای کرزی برگزار شده بود خلیلزاد تهدید کرده بود مخالفین رسیدن آقای غنی را به قدرت و تهدید کرده بود و همچنان آقای عبدالله را گفته بود که مراسم علی برگزار نکنه در غیر از او در برابرش نیروهای آمریکایی استفاده خواهد شد این به یک قسم سوال خلق میکنه که چه چیز چون این مواضع متق شده وقت ما یک چیز قبل از نشر کردم همین سوال کردم که آقای خلیزاد اگر از منافع امریکا دفاع میکنه حقش است رئیس امریکایی اما مردم افغانستان دوستانم این حقت دارن که بپرسد که چه چیزی باعث شد که بچه پسر خودت بک الکس یک چیز قبل از او یک کوچک ۶۰ نفری داشت مثلا دفعه شاید شما باشه چیز اینترنت کنید یک کمپنی میلیاردا انوستمنت در معادن درخوایل میکنه چی از او بعد از اینکه مذاکرات دو شروع میشه او مسئول همون کمپنی برای میریجن در سنگاپور میشه که میلیاردا بحثم اون وقت اگه یادتان باشد دوب مجلس که دایر کردن جوریان مجلس یک گروپ کلان از انسترا را سرمایه گذارای امریکا را آوردن مطالباشاندن و تصویراهایشان هست خبرهاشان هست دیگه از او برداشت میشه که یک اقتصادی هم اینجا داشت چون می کار در وقت اشرفانی هم [گلویش را صاف می‌کند] در نظر داشت و فکر میکنم که کدام کمپنی خود کمپنی خودش میخواستن در شبران گاز شریک باشن مطب بر دیگه این بیشتر اما پله از اینی چیز سنگین میسازه که بیشتر گیر اقتصادی داشت و دار ممکن تلاشده باشه بسیار خب بریم به وضعیت مخالفان طالبا شما بدون شک همراه از اونها روابط دارین و کار میکنین چگونه میبینین وضعیت مخالفین طالبان را متسفانه یک با وجود تمام فشاری که در داخل افغانستان است یک رایزتی مخفی در لایه مختلف جامعه افغانستان از طالب وجود داره خانمان ناراز هستن مثلا قلمستان ناراز هستن تجار ناراض هستن کسایی که بهش یکی تقریبا یک سدی بسیار کلا ناراز مستان تا جایی که من فکر میکنم زیادتر دغدقهشان براندازی طالب نیست دستقهش جاگزینی طالب است جاگزینی طالب به این مانند که متأسفانه تجارب تلخ گذشته که بود در اذهان مردم افغانستان استک مثلا مکس می‌کنم. توقع افغانستان با نظر داشت شرایط و ناکامی‌های گذشته مایست که در سیاسی افغانستان میتوان با یک روایت نام معتدل هم شمول که همین در اونجا خدا ببینه هیچ برتری قومی مثلا فکری نباشه وقتی که در [گلویش را صاف می‌کند] قربانی همه شریک هستن در امتیازم باید همه شریک باشه وقتی که نورستانی قربانی جنگ شد باید امتیازم خودش می‌بینن ای حق کن همینست و ای وقت میشه که ما وارد یک فض یک روایت نو شو متسفانه یکی از فهای سمیست که در سال اول بسیار یک به نظر من چون من سفرا کردم همگی بسیار احساساتی و خونگر بود چی نیروهای امنیتی زیاد پشت گرین کارت و پشت لایسنس و پشت سر نبود رقم انقدر داشتن که ما باید پس بگیریم سفرایی داشتیم و بعضی دوستا می‌دونیدن که اما بشان بعضیشان بسیار عجله کردن ایگوهای خود شخصی وصب قومی ایگهای سازی شد که ما متأسفانه نتوانیم اگه انسجام نوین در روایت نوع بیاریم من فرانسه پارلمان فرانسه هم بحث همین بود و یک سوال شد که چگونه امکان داره چون موضوع مهم است میخوایم که ما باید در داخل امید خلق کنیم هیچ امکان نداره که ما از بیرون بیایم یک تغییر از بیرون از کوچه پوری سودن در کجا کجا بیاد الهی که مردم در داخل نشه و وقت میشه که ما یک پیام امیدوار کنیم براش نه اینکه مثلا در هراس باشن که خب رفت باز چی میشه و اون وقت میشه فقط میری میخوایم تشریح کنیم بهخصوص اینجا من پیام من برا برای برا نسل جوان است بیشتر اها داشته باشه ای سیاسی دیگر باید ریس مشاور در پشت باشن که براشان بگن که این اشتباهات ما کردیم شما نکنید نه اینکه همه چیزو محور خود خلاصه کنن ما باید ای توانمندی را به خصوصاً نسل نخبه یا قلم به دستی یا کسایی که می‌بینن که دیگه کشورها چگونه از مشکلات خودرا حل کردن مرحله اول ما باید این باشه که ما بشینیم امیریشه بحران بدون از این یکی میخوایم توهین کنیم تغییر کنیم خیبان ای احمد ای محمود بود اینمی زخمی که متأسفانه وجود افغانستان خورده و هر بار به جای از که ما او زد افغونی کنیم باز بدز آمدیم به یک تار سوزن خارجی او زخمختیم او که ضد افغانی نشده او بیشتر چیز کرد مشکل پیدا کرده بدون توهین دو روز سه روز چه روز بشینیم بگوییم که خب این مشکل بود سیستم بوده بافتهای اجتماعی بوده قرارداد اجتماعی مداخله خالی هر چیزی که در ذهن ما ذکر شد مرحله دوم همیست که چه مشترکات ما تا بالی داریم چه تحریک مشترک داریم چه ارزش مشترک داریم و کدام مسائلست که ما بعد از رسیدن به یک دولت باید حل کنیم کدام مراحل است مسائل است که او را پیش از او توافق براش ای وقتی که د تا نظر ما حل کردیم مرحله سوم ما قرارداد اجتماعی این نشسته او باید هر کس همین تضمین برا خود ببینه که من حیث شهروند افغانستان یعنی حق مساوی دارم حق برابر دارم اشتباهات گذشته را ما سرش فخر نکنیم این شکی نیست که زماهای افغانستان اگه بی سواد بودن اگه باسواد بودن مشکلات بسیار زیادی داشت ما در اون محم بگیریم شما ببینین یک تجار یک دکاندار سر کوچک که دکان میفروشی میداشته باشه که یک ماه دکانش نچله خود میشینه میگه چرا نمیشه اینجا دیگه دکان جور شده سودا قیمت استی نیست اما ما کشوررا بار بار از دست دادیم بعد از که بیایم بشینیم همال یک مشکل در تمام سیاسی گذشته بود خی با پرچمی جور نمد حال مجاهد با مجاهد جورمد مثلا جمهوریتی ما میبینیم بحثها مثل جوان نمیره باید چیز ک وقتی که ما همی سه چیز قرارداد اجتماعی و ریشه بحران در او صورت ما میتانیم دعوا کنیم که ما و شما به این نقشه راه رسیده درسته ای چی نتیجه داشته باشه یک پیام بسیار مثبت برا از از گوردهش و کامبیش نورستان گرفته تا ربات نروز علمند وز تاقینت اینی کل مردم فکر میکنن که من درهم این تصویر هستم یعنی تنها سله قربانی نیستم بلکه به امتیازم شریک هستم در او صورت ما گپ ما را جامعه بینالمللی هم میشنوه در داخلم بیش یک انسجامی ایجاد شود اما متسفانه ما تا نتوانستیم که پیامسجم که واقعاً امید بترد بسیار خب برای افغانستان انتخار بده بسیار خب شما گفتین که قرارداد اجتماعی نو به دست به ریشه بحران [صدای بند آمدن نفس] جستجو شوه منظور شما چی است آیا شما یک اختلاف یا اختلافات قومی جدی ره در افغانستان می‌بینین و ریشه بحران افغانستان پدیده میتانه باشه خب فرق میکنه ما از در کدام بستری میکنیم در بیرون از افغانستان متأسفانه است نه تنها مشکلات قمی در داخل خود پکجهای قومی ما تفاوتهای بسیار زیادی را میبینیم ایگوهای شخصی را میبینیم مثلا احزاب که آقای ۵۰ سال مبارزه را میکنن ساختار از ایرا میبینین ساختارهای تقریباً فامیلی محور شده تا این کهه بیاین به اساس و اساسهای در افغانستان کنن به این شکی نیست که خب مقاومت در مقابل چنین یک وضعیت حق همگی است چه او به قلم باشه چه به حساب حرکت مدنی باشه حتی چی کسایی که تواندی نظامی دارن اما با یک بعد کلان ملی یعنی وقتی که گرف مقاومت میشه باید کمد شان جز خاک افغانستان شناخته شو مثلا حی که ما بیایم تا دیدگاه چیز خودم تقسیم کنیم به او دلیل متسفان همین مشکلات هست یعنی اختلافات مختلف وجود داره اما فرصت اگر ایجاد شوه این فرصت همو همو وزنه خود از داخل به دست میاره چون یک تکرار میشه نارضایتی مخفی در تمام سطوح چیز وجود داره مثلا من خودم هستم با مردم و تماس هستم حتی ممکن بین طالبا هم فعلاً مموریت داشته باشه اما اونها هم میره تفکیک دارن که به همین اولاد اولاد من همین جوان بالاخره به کجا می‌رسه یا مثلاً اقوام مختلف افغانستان مذاهب مختلف افغانستان اینی خودش باعث ازی شده یک نرازای وجود داشته باشه اما یک گلو یک سرش یک پیوندی نیست که نمیراضه ترا چه قسم با هم پیوند بده متأسفانه بیشتر با ما موقف گیریهایی که ما در بیرون میکنیم پیونده متظر میشه تا کی که نزدیک بسیار خوب یعنی بسیار مختصر بگویین روی ریشه آبی بحران تاکید کردین رایال مشکل افغانستان را قومی میدانین شما ما نمیتانیم به مطلق بگوییم که چیز است طبعا چرا همی مشکل قومی عنوان میشه ای ای این ای زاده چی است سیستم مثلاً مداخله خارجی مثلاً سار قدرت به نام قوم به نام زبان به نام مذهب به نام دین از مداخله بسیار زیاد به حساب ایدولوژیک که در مسائل حکومت داریست ای یک بحثیست که ما باید اما این لایاست که یعنی ما بگیم که خب باید مشکل قومی رفع شو این میبینید ما چه قسم رفع کرده میتانیم در نظام جمهوری اگه بگوییم مثلاً خب به این شکی نیست که تعداد مردم ما از ساختار قدرت محروم بودن اما تعدادی که بودن حالا اونا هم شکایت میکنن یعنی معناشیست که تنها مشکل نیست اگه ا مشکل میبود خب پروسه بن خوب یا بد تقسیم کرده بود که این توته کیک از خودت کی از خودت باید حل میشه اما میشه که ریشه عمیقتر است باید همو همو دردای دل یک دیگه خودرا بشنویم به صداهای یک دیگه خودرا بشنویم معذرتخواهی کنیم از یکی دیگه که اگر پدر کلان من کدام مشکل ایجاد کرده پدر کلان خودت ایجاد کرده ما تا چه وقتی نمی سرشانه نسل به نسل بدیم همی گره همی اصطلاح پشتوانه زخم و ریم باید بانیم یک جایی سرش بحث کنیم و بالاخره بسیار خب درباره اصل موضوع وضعیت مخالفان و عدم اتحاد در این عدم اتحاد شما نبود یک حامی خارجی تأثیرگذار حس می‌کنین بازم برمیگرده اول به پراگندگی خودمون مثلاً ما در پ سال دیدیم خدا کنه که سو تفاهم ایجاد نشه یک تعداد نشست گروپهای استخباراتی پول بدن خب اجلدارم براش تعین میکنن و حتی حتی در بعضی موارد لست براش میده اگه مستقیم نمیکنم یک سه چهار نفر از ما میفهمیم میشناسیم او را به نام مشاور معرفی میکنیم او کشورها یا اجندههای مخفی دارن یا ایست که هم یک بودجه که تعیین شده که در نیمی سال به این نام مصرف کنین مقصد میخواه مصرف کنن و کنترل خود داشته باشه متسفانه به اینجام جان واقعی که چیز شده باشه و ما بتانیم جامعه بینلی را حساب قرائت بدیم که چهره را که میبینین ملق به نمایندگی دختر دایکوندی هم است به نمایندگی یک کسی از بدخشانهم است حتی در نشستها که میشینیم همی حساب اولیست که چند از پشتون بود چند ازبک بود چند تاجک بود چند نظاره بود بدون از اون پیام بشن که برادر خواهر پیام خ نمایندگی هم است اینکه خوب است که هر کس همو فرصتی که داره به یک استیج هم پیام برسانه که مشکل است بالاخره بالاخره به خاطر تغییر در حال حاضر وضعیتی که افغانستان و سیاستگرای پیشین یا سیاستگرای مخالف طالبا وجود دارن شما نیاز به حمایت کمک همدردی همسویی خارجی ره می‌بینین نیاز واقعاً محسوس است در بعضی موارد بله اما در بعضی موارد وقتی که بحث شروع میشه انتقاد اولشانیست که برنامهتان چیست برا افغانستان بله چی میخواهین ما مداخله کردیم در ساختن در قانون اسیتان در همه چیز نتیجه چی شد خودتان چی دارید بیایین در ا وقت ما همراهتان به تفصیل صحبت میکنیم به اون خاطر من گفتم که نداشتن یک روایت جا میلی ما را پرانده نشان میده و فراده هستیم و یک پیام ناامیدی متأسفانه به داخل میخوام برم در این وضعیت آقای نبی ما میبینیم که مردم افغانستان مطلق در فقر به سر میبرن حقوق اکثریت نقض شده شما در چند روز اخیر تصویر یک خانم را دیدین که از طرف ظاهرا یک محتسب امر به معروف طالبا در روی جاده به مورد تحقیر و لتکوب قرار می‌گیره. از جانب دیگه کسهایی که در بیرون هستن سیاستگرانی که در بیرون هستن اینا وضعیتشان قسم است که من خبر شدم در روزهای اخیر همسر آقای قانونی درگذشت اونا حتما در بیرون از افغانستان به خاک سپرده میشن همه اینا سبب نمیشه تا سیاستگرای افغانستان چیزی را که شما میگین یک تعریف واضح مشترک و مشخص [صدای آه] در بین مخالفین طالبا در بیرون ایجاد بکنن. خب متأسفانه یکی از چیز همین همی هست که هم ایگوهای شخصی قومی تنظیمی ساختاری که ایشان به حساب به همین جایگاه رسیدن اونمون غلاف هم ذهنشان در واقع داخل همون غلاف نگاه کردن یک دلیلی که ما میگیم که روایت نه و قرارداد اجتماعی جدید نسل نه پیش از این که همو سیست همو مغز شان ایجاد شود به این شک که در افغانستان فوقالعاده مشکلات است مردم ما تماس هستیم از مطبوعاتهم میشنویم بسیار کم واقعات بیرون مطبات بیرون میشه عمق فاجعه فاجعه به مراتب عمیقتر هستند ما ابتدا که گفتیم که افغانستان خطر بسیار فرسایشی و چیز ایستادن یک وقت نشه که اصلا نتانیم که یک دولت با وجودی که طالبم سقوط کنه داشته باشیم که او یک خطر کلانتر ولی تر است همین ما تلاش کردیم که اگر میتانیم انسجام ایجاد کنیم درست جبهات فراموش مانع شه تعدادشان زیاد میشه اما ما حتی شاید نیستیم که یک تهدید دائمی در برابر طالبا در یک بخش از افغانستان وجود داشته باشه یک منبع دائی مقا آمد در برابر اداره طالبا چرا تعداد جبهه‌ها زیاد میشه اما ما شاید تغییر در میدان نیستیم خب دلایل مختلف داره یکی از این دلایل ابتدا اشاره داشتم که سال اول برا انسجام یک فرصت خوب بود ما نشستهای مختلف با نظامی‌های سابقه سیاسی از افکار مختلفان قومی کسایی که نفوذ داشتن در بین مردم مردم‌های میدانی بودن مردمهای قلمی بودن مردمهای سیاسی بودن بحث هم این بود که ما باید یک پلتفرم سیاسی مشترک برسیم که او را بتانیم هم به مردم هم به جامعه جهانی شریک ساخته بتانیم و بعد از او شاخه نظامی میداشته باشیم سیاسی میداشته باشیم مثلا بسیج مردم متأسفانه نشد جبهات که بهم ساختارهای دیگه روز ساخته میشه مقسم جبهت اینجا مشکل نشان بده وقتی که میگیم طالب شمار مردم افغانستان است مثلاً باید از راه نظامی برداشته شود اما در کلش مای حداقل سر همین دو مسئله ما جور آمده نمیتانیم دیگه یک جای باید یک باریکی خامی باشه که درسته ممکن در بعضی عادگاهی باشه که خب وقتی که ما چنین یک چیز داشته باشیم بالاخره باز غیر که می باز تکرار سناری بم میباشه مثال ممکن چ میکنم اما حقشان است وقتی که تمام حقوقشان گرفته میشن مردم زلفشان میباشن حس مالکیت از پیشان گرفته میشه تصان گرفته میشه این حقشان است اما ایران باید کنیم که زوف در آوردن انسجام ساختار وجود داره و ای از ایال استفاده بسیار درستی کرده تشکر یک موضوع فراموش نشه ما برخی ادعاهایی را میشنویم که پاکستان وارد عمل شده وزیر دفاع طالبا هم در این باره بسیار بنیاد به قول خودش اطلاعات موثقشان گفت که پاکستان فعال شده با مخالف‌های طالبا دیده وادی در کشورهای های مختلف می‌کنن در حال بسیج و ایجاد پایگاه و تجهیزات فراموری تاجهیزات به مخالفین طالبا هستن و فکر آخر پاکستانهم ایست که از یک کانال ای مخالفین وارد افغانستان شوه و در برابر طالباها بجنگه چنین تحرکات قابل تایید است اگر شما چیزی میدانین در ای باره و پاسختان بلهست آیا پاکستان هنوزم قابل اعتماد است با توجه به نقش در گذشته افغانستان بسیار مشکل باشه که ما بگویم پاکستان قابل اعتماد است کدام علائم ما میگیم که قابل اعتماد باید باشه آیا به همین تجربه تلخ ۴۵ سال زمان داوود خان این سلسله را آغاز کردن و بالاخره در هر دور باید یک بهانه پیدا کنن [صدای خرناس] تا در افغانستان جنگاری باشه و اما منقوله بسیار مشهوری که به حرف بسیار مشهوره که الحق دختر عبدالرحمن گفته بود کابل باید به افغانستان ان طوری بسوزه که در جوش باشه اما آبش نریزه معناهاشست که جوش دوامدار باشه به این شکی نیست که همراه بعضی سیاسی بعضی حالا مدنی یا اونا صحبتهایی داشتن وعده‌های شاید داده باشد مقات بسیار علی میگن اما من خودم باور ندارم چون پاکستان بازیهای دوگانه استاد منطقه است افغانهم تجربه دارن این تجربه را حاصل کردن که از امکانات پاکستان استفاده کنن خودشون وقتی که با معذرت داخل برکت میگم شما وقتی که خود وزیر دفاع پاکستان میگه که ما یک کاغذ استفاده شدهیم متسفانه همی دید در بعضی سول ایجاد نشده است که اینا هم دیده برا از اینا داشته باشه [گلویش را صاف می‌کند] ولی طالب گویا که وفادار نیستن ۲۰ سال سرش سرمایه گذاری کردن و با تمام جهان خود به اون اصطلاح وطنی ما شما در یک جوال انداخت تا که تا حالا به قدرت برسه دفعتان همین چیز تغییر میکنه با چند چهره که نیما طالب پس شوه و یک نظام دموکراتیک و چی و چی ب این مفری ی نخوریم بسیار معتاد باشیم اما بدون شک با همسایه باید ضوابط ایجاد شه اما در چهارچوب تعریف منافعی تعریف منافع به این میگم ما یک کشور خورد هستیم وقتی میرسیم تعریف منافع خورد خود داره اگه کشوری که بزرگ است تعریف منافع بزرگ داره اما اینکه ما یک طرفه یک جانبه بار بار امتیاز بدید و بالاخره قربانی باشید درست نیست در این اواخر ما بحثهای را درباره دیورن میشنویم که ظاهرا با اختلافات امسیهای مواجه شده شما این مسئله را چگونه میبینین آیا وضعیت دیورنت یک موضوع قابل اختلاف بین سیاستگرای افغانستان در حد است که بسیار جدی باشه خب یک چون یک موضوع بسیار هاد و چیز استاسی برانگیز است اگه وقت که پیشمد از سال ۲۰۱۹ در کمپانی انتخابات انتخاب سوار شد ما دیدیم وقتا عالمیست که ما گریم که ما بسم الله دو دست داریم دست ما فعال هست شور می‌خوره سر شکار می‌کنیم یک دست ما بنابر هر دلیلی به اصطلاح قرخت شده ما به این خاطر که دست قرخت ش دست خود باید دست نکنیم ما باید افغانستانرا به اون مرحله برسانیم که طفل ما از دروازه ترخم هر روز به مکتب و کلنیک او طرف نره در برمل ا طرف نره از فیل دک طرف نره اگه او طرف ادعای ازی را کردن که ما میخواهیم مستقل شیم او کار چیزشان است خودشان است این شکی نیست که خط دیور برداشتی که من از چیزهای برداشت امنیتی که خط دیور اون وقت منس یک به فرزون مدیریتی اداری این قدرت ساخته شد به همون خاطر نامشان ماندن علاقه غیر نه از ای طرف کدام عس کرده و سرباز و مداخله داشت نه از یعنی به فرزون چی بود نه من حیث یک مرز مدرن رسمی که ما با دیگه کشورها داریم یکی مطلق به همین ساخته شده به فرزونی که چیز شد اینجه باز بحث این میشه که چه قسم ای یکی شکی نیست یک چیز تاریخی هست اما چقصه ما همی بحران مدیریت میکنیم اه من طرفدار از این نیستم که ما از ایس یک سوژه احساساتی استفاده کنیم وقت ضرورت داشته اما نفوذ ما بین مردم کم ب چی مخالفش چی منفقش بیایم از او استفاده کنیم که میالم میمان میکنم من بیشتر اگرچه پیش از وقت است در نظر مسائل هست که باید در بحثهای آینده افغانستان در داخل افغانستان سط بسیار کلان سرش بث شوه من از دید شخصی میگم چیز من ایست که خب زمانی که سر داده بود شهید رسید یک دا بسیار کلانی بلوچستان آزاده آزاده شروع کرد همو پاکستان همی رهبرهای جهادی در اونجا جای داد گفت که شما ای را جای میدین ما جای میدیم بعد از او فکر میکنم ماه جون ۱۹۷۶ ذوالفقارو به افغانستان سفر کرد وساطت شاه ایران رضا پهلوی که وقت یک کشور مقتدر بودان در ای سرزمش نقش داشت و یادداشت علم آمده و بعدش در ماه اگست داود خان به اونجا سفر داشته ب داود خان این قضیه کوری بود که سه مسئله را باید سرشکار کنن و تقریباً هر دو طرف به این موافقه رسیده بودن چون همون سالایی بود که چند سال قبلش پاکستان بنگلش از دست دادن و این موضوع براش بسیار حساسیتانگیز بود و در اوجه هم یک چیزی که بسیار خلاصه بگویم که هیچ نوع مداخلات بر امور داخلی یک دیگه نمیکنیم در امتداد خط یورند بازارچای تجارتی اقتصادی می‌سازیم و مسئله سوم افغانستان و آب باید ازصار چیز کراچی بره یعنی تقریباً یک به جای از اینکه یعنی یک راب به آب ها داشته باشه یک مدیریت بحران بود و [گلویش را صاف می‌کند] اگر این مسئله حل شده میبود من از دید خود میگم اکثریت رهبرای سیاسی یعنی نظامی نمیگ سیاسی پاکستان چی او ذوالفقار علی بود تو بود اگه حل بود چرا راجع میکرد بیایم بشینیم سر از این عمران خان ۲۰۷ اگه شماخران ش ببین او حتی مخالف میخارداریا بوده گفته که مردم بین خود رفت آمد و مراوده دارن اما یک شیوه دیگه ما باید برا ازی راه حل پیدا کنیم حا دیدم دری ارتباطیست که هرگ ما یک دولت داشته باشیم مورد یک بحث باید شیم که مدیریت بحران کنیم تا که ای از خلق بحران شوه و و برا برای برا چیز افغانستان مثال چیز دارم وقتی که ایست من چیز باشه ای اگر از فلج برآمد خوبه خب اگه تداوی شد یک خودش به حساب چیز شد اما این که من این دستم خودم فلج کنم و به خاطر ای باز به نظر من چی باز چون موضوع بسیار اساس است به اینجا نمیخوایم خلق چیز کنم هر کس حق داره در مسائل افغانستان در مسائل وطن چون همین ما مشترک داریم من یک مسر جناب استاد محقق همین بود که از یک طرف بحث از ای برآمد که اینا باکستانیها نشست‌هایی دارن داشتن دفاتر براشان شدن با وجود که خبر دارم که ایرانیا معنی کرد اگه شما رفتین ما کلت ایران خب بازم به اون بحث از یک طرف نامه برا سیمونی او بمبارد میکنه نامه تشکری که شما بسیار خوب کردین سال آوردین چی آوردیم خودکش بگانه پرور دوباره وقت چیز کنیم و از دیگه دفتا یک مسئله بر انگیزه بیاریم بگویم که خب قصه کلش ختم است چیزی که تا حال بوده همش به نظر من ای باز ای باز یک پیام متأسفانه بسیار غلط میده و ای سیاسی را زیر سوار شما در این رابطه گفتین که صحبت‌های آقای محقق گوی معامله ممله را به نحوه میت مصداق شما مثال من دفتر ما از ما حمایت کنیم ما طالب چپه میکنیم برا صلاح بدیم برا ما در چیز چترال و در توپ خانه جایی بت ممکن با استاد محقیق نشده باشه اما اکیدا دیگه شاید شده باشه اسلام آباد هستن اما اینکه مثلا ایران ممانعت کرد که شما نمیتانین دارین اما بالاخره را بازناستی ش ما بحث همین بود که انمی زمان به همین شوش نیست انمی را اگر ما یا در وقتی که قدرت بدیم مثلاً من در این نظر خود ۲۰۱۹ که کاندید بودم در تلویزیون شمشاد انمی چیز گفتم یا مثلاً بعد از ای هم اگر ما برم از یک طرف ای پیام خوب نمیتده پیام وابستگی بسیار عجیب و غریب میده من بیشتر یک چیز مشوره داشتم که دیگه مسائل کلان هر کس حرف بسیار خوب آخرین پرسش آقای نبیل شما گفتین که یک دست ما فلج است و باید دست دیگهرا فعال نگاه کنیم تا اینکه اگر فعال شود دست فلج شده ما یک توافق بین بزرگهای کن و نورستان را باجوار چترال داشتیم که اخیراً وزارت خارجه پاکستانم از او استقبال کرده این توافق آیا با در جانب پاکستان با برنامه‌ریزی نظامی‌های پاکستانی و حکومت پاکستان انجام شده. یک دوم شما نگران نیستین که چنین توافقات آهسته آهسته زمینه نفوذ پاکستان را در خاک افغانستان فراهم بسازن؟ متأسفانه وقتی که دولت نداشته باشه که او مشروعیت داشته باشد طبعا ای این ای خلاف فرضی صورت میگیره این که مردم کنستان اما یک حقیقت دیگه هم هست که ای زمانهای سابق مروج بوده ممکنه به ای شیوه به ای یا به ای سوژه عنوان نشده بود چون من یادم است مثلاً بعضی وقت مسائل جرگه و جرگه بازی که میشد برض میگفتن که سران قومی احمدزه به جرگه بخواه چون در جریگه کردن ا از وزیرستانها مثلا مردم میخواستن چون اختلافات حل شود فرض من در مومند میشناسیم یک برادرش طرف بود وکیل بود دیگه برادرش طرف بود سناتور بود هر بار یک منازعهی پیدا میشد اینا عموما در این خود جمع میشدن و هم بود که از او طرف پاکستان یک پولتیکال اجنت یک چیزی داشت از اینی طرف مثلا یا ملک یا سوال یا حاکم چیز که میگفت متأسفانه او ساختارهای سنتیم از بین رفته و ای قابل تشویش هست و ای تلاش پاکستان بوده همیشه و بیشترم خدمتتان گفتم که بعضی وقت اینا همین ساحات امتداد خطیر وقتی که بمبار می‌کنن به توپ می‌زنن میخوان این را تخلیه کنن و در اونجا بعضی امروهایی که موارد پسند از اوناست یا داعش را جای به جای کنن و یک دلیلش مشاهده میشده میتانه که از ا مردم یا تضمین میگیرن یا براش گفته باشن که یا برای یا اینجا جای ندین درست [صدای خرناس] پرسش دیگه خلق شد ولی به آخرین پرسش تازه ما بعضی اظهارات یک خانم به نام ماریا سلطان نشون میدیم یک نهاد غیر دولتی را در پاکستان رهبری میکنه که چند پیش میزبان یک نشست سیاستگرای افغانستان هم در اسلام آباد بود اونا گفت که تحولات تازه منطقه افغانستان را وضعیتش را دگرگون به لحاظ راضی و اینا خواد کرد شما واکنش داشتین به ای همون نگرانی را که شما درباره دست فعال که تشبی کردین ایجاد نمیکنه که ما داریم ای دستام از دست میتیم خیر چیزی که خانم میکنه بسیار کلان است وسی است و ای علائم خطوی پاکستان است به نظر من از قرارداد اسکوپ که اونا یاد میکنن در ۱۹۶ متر میکنم اگر شما به خاطر داشته باشین بعد از اینکه مسئله افغانستان عراق شد ۲۰۶ خانم کاندلیزارایس عنوان کرد که خاور میانه نوین یعنی باید خاور میانه نوین صاحب نو داشته باشه او قرارداد ۱۰۰ سالش پورش شده چون اون وقت فرانسه و انگلستان دیپلماتشانش تین خود تقسیم کرده و بعد از اینکه در ۲۰۲۳ حملاتی که در حماس کردن سر ازهم اسرائیل گفت که خاورمیانه نوین و اگر شما یادتان باش یک نقشه را ۲۰۶ چیز شد که منطقه به اساس روابط خونی تقسیم شود مثلاً عراق سونی عراق شیعه فرض کردستان بلوچستان حتی پشتونستان مثلایا گفته ایران گفته ب در بعضی موارد یعنی آدم نمیتوانه که از یک دلیل حکم کنه اما بسیار علائم شدیدی ازی دیده میشه و تلاشهای آخر پوکستار به نام ازیک بیا چگری می‌کنیم به نظر من از همو حراس است چون فکر می‌کنه که کشورهای مقتدر که نمیخواهند که ایران صاحب صلاحیت می‌شوه پاکستان هم این است یک کشور سنی افراطی ای باید نداشته باشه و اداره کردن کشورهای خرد خرد مثل قطر بهر این اردن که فامیل درش باشه این بسیار ساده‌تر است تشکر و پاکستان انیمی ره احساس کرده کش میکنه که همچون دست و پلج من به این خاطر گفتم که ۱۰ سال پیش یک کسی ا دست ما را یک تنزیق کرده چیز شده حالا ما باید تلاش کنیم که وجود ما سالم بانه اگر یعنی من طرفدار از ای هستم که اها اگر چی دارن تا ای خود بلند کنن بگوین که ما میخواهیم کشور مستقل میخواهیم یا سایه میخواهیم یا در بفرزون اردیتان قرار می‌گیریم کار خودشان اما ما ای بسیار به این خاطر چیز یک سوژه سیاسی که هر وقت دل ما شد از کنیم هیچی نکنیم در غیر از او به نظر من این چرخ چی میشه ما باید یک حرف من ماند اگر به نظر من داودخوان وفقران بود شاید این مسئله را بفاوت میکرد اما متأسفانه تغییراتی که در کابل آمد و تغییراتی که در اسلام آباد آمد و ضیا الحق آمد با تو اعدام شده خش بیشتر یک دید امنیتی راز برا این مسئله پیدا شد نه یک دیده که او منجر به مدیریت بحران شوه تا تا یک سوژه جنجالی که فعلا متصفه تشکر بسیار آقای نبی ازی که وقت گذاشتین و از طریق شما سلام میکنیم وفر نشده نشده