CSE 2026-03-31 p6

la corrente di dispersione e scaricarla a terra. Quindi lei quando metteva le mani sulla chitarra lei non si sentiva più il la ronza. >> Eh, il fatto è che nella chitarra è molto più accentuata sta cosa perché >> si sente, cioè, nel caso mio si sente comunque se >> Eh, ma forse stai in distorsione, >> no? o stai saturando, perché tu considera che tutti gli stadi di amplificazione e preamplificazione si portano dietro questa roba. Cioè, se tu c'hai della corrente di dispersione in un preamplificatore, tu non è che preamplificherai solamente la chitarra, anche il rumore, >> anche quella tensione, la capito. >> Lice 10^ -6, immagino. 316 * 10^ -6. Sì, sì, >> esatto. Alla -6. Esatto. Sì, per 10^ -6. Vabbè, dopo lo correggo. Grazie mille. Sì, perché sta pure dopo. Ok. Sì, ragazzi, qua è 10^ -6. Ok. Ehm, questo invece è il riferimento, ragazzi, sempre con lo stesso valore di 316 mV. riferiti invece al eh rumore termico che approssimativamente è 300 nv e tra i due ci sono circa 120 dB. Quindi, diciamo, nel segnalamento eh sbilanciato consumer, quindi dove ci sono i DB, dove il livello di riferimento è -10 dB, voi avete un range utile massimo proprio di 120 dB. per rappresentare il vostro suono. Cioè il rapporto segnale rumore non può essere maggiore di 120 dB. non può essere maggiore. C'è un piccolo stratagemma, però eh lascia un po' il tempo che trova, lascia veramente un po' il tempo che trova, cioè è questo. Ehm m tutti e due i segnali devono condividere la massa. Tutte le due macchine, entrambe le macchine devono condividere la massa perché altrimenti non c'è passaggio di tensione, la devono condividere. Quindi quello che si potrebbe fare, almeno per quanto riguarda una schermatura con l'esterno, è quello di utilizzare un cavo a tre poli dove ehm c'è praticamente uno dei due poli è il ritorno di massa. Ok? Però sta soluzione lascia il tempo che trova. Il rumore c'è sempre, avete maggiore schermo, ma c'è sempre. Ok? Quindi, ehm, la cosa che vi voglio dire, che vi voglio passare è che quando voi avete un segnalamento sbilanciato, non potete assolutamente ehm togliere il rumore di dispersione che c'hai. Non lo potete fare, sennò perdete il segnale. >> Questo questa cosa qua non è praticamente come avere un un segnale bilanciato. >> No, assolutamente no. Perché il segnale bilanciato è fatto così. Ok? Questo è un bilanciamento a trasformatore, però il concetto è questo. St. Ok. Allora ragazzi, un segnale bilanciato è un segnale che viaggia su due fili, ok? Non tre, due fili. Cacchio. Mh. Viaggia su due fili, un hot e un cold. Il terzo filo che vedete nel cavo eh bilanciato è semplicemente lo schermo. Quello fa solo da schermo. Allora, quindi abbiamo un più e un meno. Il più si chiama hot, il meno si chiama cold, quindi il polo caldo e il polo freddo abbiamo. Allora, il polo caldo porta la nostra amichevole sinusoide che vediamo sempre. Noi siamo convinti di mandargli una sinusoide non sfasata a 0°, ok? con la fase a 0° e lui rispetta questa condizione, non altera la fase. Il segnale Cold invece ha lo stesso segnale con la stessa ampiezza ma con la fase ruotata di 180°. Quindi gira al contrario. Perché sta cosa? Interferenze che si possono avere su >> perché questi il segnalamento, ragazzi, è fatto è una tecnologia fatta per trasportare il segnale su lunghe distanze. Ok? E che succede se noi trasportiamo il segnale su lunghe distanze? È che ci prendiamo monnezza. Tanta monnezza. Prendiamo capodistria, no? >> Eh, esatto. Esatto. Prendiamo tanta monnezza pure capodistria. D'accordo. Quindi il discorso che ci serve, quello che ci serve fare è un modo per annullare completamente le interferenze che possono affliggere il cavo durante il trasporto del segnale. Quindi, che cosa succede? Succede che questi due segnali vanno mandati dal device A al device B e i due stanno a 100 m di distanza. In questi 100 m, ok? In questi 100 m noi avremo sì il nostro segnale, ma avremo anche delle del rumore che sarà, aspetta, facciamolo facciamolo bene. Avremo del rumore, ragazzi, ve lo faccio triangolare, ok? che sarà della stessa fase su tutti e due i canali, lo stesso rumore, uguale con la stessa fase. Ok? Questo ci serve perché noi in ricezione dobbiamo fare un po' una furbata, ovvero noi lo mandiamo così sfasato, quindi uno c'ha la fase eh a 0° 0° e l'altro invece a 180. Ma qui a Receiver succede una cosa un po' particolare, ve lo faccio in grande qui. Il segnale hot resta invariato con il suo rumore, ok? con il suo rumore, invece il segnale Cold verrà girato di fase. >> Il rumore qui andrà sarà girato, >> quindi non è ancora in controfase. >> Adesso sì >> che pu ripetere un attimo, non ho capito questo concetto. Allora, tu vedi, parti da qua, ok? Parti da qua, tu invii un segnale bilanciato, ovvero un segnale che viaggia su due fili. Questi due fili sono sfasati di 180° l'uno con l'altro. Uno è a zero, l'altro a 180°. Quindi se la semionda deve andare sopra, in realtà va sotto. >> Quindi tu li fai, cioè in partenza fai ne fai sfasare uno. >> Esatto. Ne fai sfasare uno nel tragitto. Nel tragitto questi qui prendono lo stesso rumore. Uguale. Uguale. Proprio. Ve l'ho disegnato così come un'onda triangolare per farvelo capire. Quindi questi il segnale che ci serve a noi sarà sfasato di sfasato in fase sui due fili. Il rumore no, sarà concorde in fase sui due fili, quindi c'avranno lo stesso ciclo, no? Perché è uguale quando il segnale viene ricevuto qui, il sistema di ehm il sistema di ricezione, il sistema differenziale di ricezione farà questo processo, ovvero prenderà questo segnale freddo e lo girerà tutto di fase, compreso il rumore. compreso il rumore. Quindi il nostro segnale si troverà con corde in fase qui. Queste qua. Ok? Si troverà con corde, vedi? Invece il rumore sarà l'opposto, sarà girato lui di 180°. Quando questi segnali vengono sommati in uno, l'onda che noi abbiamo inviato verrà amplificata, invece le interferenze verranno completamente annullate perché all'uscita il segnale sarà concorda in fase per quello che ehm per quello che sarà il segnale che noi gli abbiamo mandato. Sarà un'interferenza costruttiva. Invece il segnale di rumore preso dall'ambiente, ok? Qua così preso dall'ambiente che ha generato questa triangolare, si troverà discordia in base, quindi si troverà interferenza distruttiva eliminandosi da solo. Ok? Mh. Chi ne ha mai sentito parlare di questo parametro? il CMRR, il Common Mode Rejection Ratio, >> specifiche, >> allora ragazzi, nelle specifiche dei degli OPAMP, degli strumentational amplifier e alle volte anche della eh di qualche preamplificatore, esiste questo parametro che che è una prerogativa e un lusso, un privilegio dei segnali bilanciati, il common mode rejection ratio la reiezione nel modo comune, il rapporto di reiezione del modo comune significa, ragazzi, che un sistema può essere più o meno bravo a rigettare il modo comune. Che cos'è il modo comune, ragazzi, qua? Che cosa si intende modo comune? Si intende proprio il rumore perché nel Receiver quello che andiamo ad amplificare tra i due canali di fatto è la differenza tra i due canali, non quello che è comune. Ci siete? Ok. Gli stati d'ingresso bilanciati sono stati d'ingresso differenziali. Ok. Perché amplificano la differenza. Ci sei? >> Eh no, >> no, >> no, non me lo ero dissatto, non ti preoccupare. >> Ok. Ok. Ragazzi, quindi i receiver bilanciati sono degli stadi differenziali, ovvero che amplificano la differenza, non il modo comune. Cosa c'è di qual è la differenza tra questi due Quindi ciò che è diverso tra questi due canali? il nostro segnale che l'abbiamo sfasato di 180°. Quindi nei nei nei cavi bilanciati il il nostro segnale sarà proprio la differenza, sarà proprio quella cosa che è diversa tra i due canali di uguale c'è solo il rumore, cioè quindi >> il rumore che è uguale viene sottratto. Stavo un attimo. >> Ma il rumore è uguale in in uscita? >> Il rumore è uguale su tutti e due i cavi >> perché messo in antifase il rumore si cancella e rimane soltanto la la differenza che è il segnale. >> Esatto. >> Il punto è che il suono sta all'origine mentre il rumore sta dopo. >> Sta in mezzo. >> Sta in mezzo. >> Quindi tu fai partire il suono sfasato. Quello si acquisisce il rumore che invece è in fase in tutte e due le parti. Quando arriva spasi un segnale e ti ritrove con >> Ma stiamo parlando di canali tipo left? >> No, stiamo parlando di canali bilanciati, stiamo parlando di segnali microfonici oppure segnali di linea bilanciati. >> Ok. >> Questo spasamento da cosa è dato? Cioè come come andiamo noi a spasare? >> Eh es >> in controfase precisamente il segnale >> con gli pump. con gli opump lo facciamo. Dopo vi faccio vedere come si fa. Lo possiamo fare o con gli opump, quindi con a stato solido, lo pump è il modo più facile per poterlo fare, poi vi faccio vedere come si fa, oppure col trasformatore. Cioè se noi se noi eh colleghiamo un trasformatore in questo modo, insieme con un altro trasformatore, lui darà una uscita eh differenziale. i due capi del trasformatore diventeranno un'uscita differenziale perché m perché questa è massa, no? E qua tu c'hai V, ok? Qua c'è una tensione alternata che oscilla. Quindi questa oscillazione te la trovi che fa qui, che sta qui. Ok? Collegando un altro trasformatore, tu avrai l'induzione elettromagnetica, quindi tu c'avrai una corrente che ti gira nell'altro senso, ma seguirà sempre questa questo andamento. Se tu colleghi questo capo con questo, questo connettore, questo capo del trasformatore rispetto a questo ti segnerà un un'uscita sfasata. Qua invece segnerà un'uscita in fase >> perfettamente di 180. >> Sì, sì. E lui è in grado anche di riceverlo dall'altra parte. Infatti, se ci fate caso, il lo chassis, che sarebbe la parte tratteggiata, è solo ed esclusivamente per lo shield, cioè fa solo da da schermo, solo da schermo, basta. Questo vi fa, >> indipendentemente da quante spiere c'ho dovrà comunque >> lui sarà sempre collegato eh a massa, ok? Quindi il lo shield del di questo cavo sarà sempre collegato a massa, ma la massa non trasporta segnale, fa solo da isolamento. Quindi quando c'è il ground loop, ok, quando c'è il ground loop noi possiamo staccare la massa, tanto non succede niente al segnale, >> la possiamo staccare solo nei cavi bilanciati. Chiaro ragazzi, >> senti, scusami la domanda che probabilmente è stupida, ma la sfasatura è viene in automatico a 180° per forza è possibile che venga diversa. Ok. 180 perché vi dicevo per il fatto gli Opump è facile perché noi abbiamo con gli OPAMP due configurazioni fondamentali nell'amplificazione invertente e non invertente. L'invertente all'uscita tu hai un segnale proprio invertito di fase di 180°, non invertente, amplificato e basta. Con la fase concorde fra ingresso e uscita. Non ti puoi sbagliare. >> Non ti puoi sbagliare. Quindi noi utilizziamo tutte e due le configurazioni per bilanciare elettronicamente un segnale. Però qua per per come lì invece non è non si usano gli operazionali, ma si usa >> un trasformatore. Il trasformatore ti fa tutto. >> Identica. il trasformatore ti fa tutto, in più ti fa anche il cambio di impedenza, quindi altra cosa importante, con gli Opamp noi non è che abbiamo bisogno di cambiare l'impedenza, >> tanto >> è comunque è zero, capito? Mh. Cioè è lo stesso che passa. È lo stesso segnale ma invertito di fase. >> Leggermente sfasato. P non essere eliminato. >> No, non è leggermente sfasato, è proprio sfasato. È proprio cioè se tu li metti li li sommi, se tu questi due segnali li sommi, tu ottieni zero, ma se ne fai la differenza tu ottieni due volte l'ampiezza e poi lo vediamo perché vediamo che ore sono. >> 17:36. Ah, dai. Ok, ragazzi, quindi eh il il common mode rejection ratio, il rapporto di reiezione del modo comune è una prerogativa dei segnali bilanciati, ok? Degli stati di ingresso bilanciati. Gli stati di ingresso sbilanciati il CMR non ce l'hanno. Ok? Allora ragazzi, per definizione uno stadio eh differenziale è definito così. Uno stio differenziale, ragazzi, è definito così, come Vout all'uscita dello stadio differenziale e l'amplificazione differenziale V+ - V-. Quindi la tensione eh la tensione che noi abbiamo sul polo positivo meno la tensione sul polo negativo. D'accordo? Però nella realtà, nella realtà che non è ideale, ci sarà una piccola parte del segnale che sarà eh che che come posso dire non non sarà frutto della differenza, cioè come se fosse un segnale che passa, una spuria di segnale, ok? E questo è proprio il segnale di modo comune. A C il modello si estende per il modo comune, cioè che ciò che passa, il modello prevede che ciò che passa sia la media del tra i due eh segnali. >> Ok. non amplificato >> sarebbe esatto sarebbe quanto del modo comune è passato. Quanto del modo comune è passato, visto che comune si prevede che sia una media proprio tra i due. Ok? Chiaramente questo modo comune per definizione è molto più piccolo del modo differenziale perché comunque è una non idealità, ok? dell'operazione di di differenza. Quindi il common modjection ratio è semplicemente il ehm in è proprio in DB, ragazzi, la differenza in logaritmo del modo comune con il eh il modo differenziale, l'amplificazione di modo comune, quindi cmr in DB ed è uguale a 20 log. È un valore, ragazzi, che lo trovate sui sui componenti, ok? E lo potete trovare anche sui su alcuni preamplificatori, ma eh e più che altro sugli opump trovate una una cosa del genere. Quello che leggete nei datet è un non è è Allora, immaginiamo che voi prendete un uno pump, ok? Uno pump che magari c'ha un CMRR di di 100 dB, 120 dB, ok? quindi molto alto e lo inserite nel vostro circuito. il CMRR, il la rizione di modo comune che voi avrete effettivamente sulla vostra macchina sarà inferiore di quel livello perché eh lui questa relazione tiene conto solamente del della parte differenziale, ma quando voi costruite un circuito dovete stare attenti che il rumore che viene captato sulle due linee nel circuito sia uguale fra il re il positivo e il negativo fra Lotta e Cold, quello vi può far variare il common mode rejection ratio, cioè quanto è bravo un ehm un amplificatore differenziale a rigettare in modo comune. Ragazzi, più è basso il CMRR più si traduce in rumore, perché se lui non è bravo, se questo amplificazione di modo comune è alta, si accoppierà col modo differenziale. Quindi voi avrete la somma del rumore, che sarebbe il modo comune, più la il vostro segnale che sarebbe questo. Tutto questo. >> Quindi assieme sarebbe il rumore >> mh mh sarebbe la ehm la parte ehm di modo comune che non viene annullata. Però intendiamo il guadagno lì. Mh mh. Sì, è un livello di guadagno. Ok, >> quindi sono due livelli di guadagno. Ora ragazzi, nella realtà nella realtà questa qui, cioè questo il modello, faccio un attimo un po' di ordine. Ecco. Questo qui, ragazzi, non non tiene conto dell'interferenza. Questo che ho scritto e questo qui che sto cancellando non tiene conto dell'interferenza, non tiene conto di tutti quelli che sono le eh le interferenze che ha preso il cavo durante il trasporto, non lo tiene in considerazione. Per fare questo dobbiamo aggiungere un un valore di di interferenza è sul canale hot. + e - v- eh + ok? Questo è valore di interferenza, è un un valore un micro valore di interferenza dovuta dal segnalamento, cioè sarebbe quell'onda quadra, quell'onda triangolare che abbiamo inserito. Facciamo anche la stessa cosa sul modo comune. Ok. Ora andiamo a fare i calcoli. Quindi V out è uguale ad A differenziale amplificazione differenziale V + + + + E - V- - E. Giusto? Togliamo le parentesi più amplificazione differenziale di del modo comune. Ehm sì + e + v - + e fratto 2. Ok? Nel modo differenziale l'errore si toglie. Ok? Qua invece no. Qua invece prende forma 2e. Ora, quando noi dobbiamo ehm giriamo la parte negativa, ok? Quindi facciamo la differenza, in questa eh in questo modo noi possiamo sostituire - v-u essere uguale eh, scusate, v- uguale a - v perché voi state girando di segno, ma state avendo V+. Una volta che è girato di segno. State capendo il ragionamento, ragazzi? Cioè noi possiamo una volta arrivati all'uscita qui questo V- - V- questo qua può essere considerato anche come - V+ perché è lo stesso segnale che noi stiamo dando però è invertito di fase. Vi torna ragazzi non sempre più visto che davanti. >> E questo qui si riferisce al polo freddo. >> No, no, no. Poi c'è scritto - V- >> V- = - V+. >> Ok, però nel la formula è - V- >> - V- esatto. No, però V- che sarebbe il nostro COD, >> lo possiamo girare, >> ok? Per fare la differen. Ok, quindi V out viene 2 A con D. V+ se mol consideriamo questo >> dovess 2 V+ quel punto sarebbe >> sì du >> Ah, ok. Sì, >> una moltiplicazione. >> Eh, >> facciamo così. >> No, no, messo prima >> 2 V+. Ok. + ACM. Qui è ehm - V+, quindi qui esce 2 e mezzi perché questi due poi si annullano se quello è - V+. Ok. Quello che voglio farvi capire con questa cosa che può sembrare un po' però ragazzi sta roba la trovate pure in microphone Books, la la trovate le la diciamo il modello del common mode rejection ratio. Praticamente la cosa fondamentale è che ACM, l'amplificazione di modo comune è è bassa per definizione, moltiplicata ad un errore che è basso anch'esso. Co?