Astrologie : ces clés méconnues pour comprendre vos blocages avec Christine Haas | Podcast

L'astrologie, c'est pas uniquement de la prévision, c'est aussi une connaissance de soi. L'astrologie permet tout d'un coup de de découvrir des un potentiel ou auquel on avait pas pensé ou alors on avait pensé en se disant bon bah parce que tu crois qu'on a on est tous là avec un destin à accomplir enfin pour ça une mission de vie. Ou pense on est tous là pour développer quelque chose. C'est le l'étude des astres qui te permet de de dire çaou. Ah ben oui, on a tous des moments de doute et parfois cette impression de ne plus savoir vers qui se tournait et si les astres pouvait nous offrir une autre manière de trouver notre chemin. Dans cet épisode, nous allons découvrir comment l'astrologie peut devenir un véritable outil de compréhension de soi. Bon ben bonjour Christine, bonjour Raphaël. Je suis ravie hein de te rencontrer. C'est vrai ? Ouais. Ah ben ça fait plaisir. Alors, comment tu nous sens au niveau des énergies ? Bon euh je suis pas non plus euh un médium, hein. Euh faut pas confondre, hein. Mais euh bon, c'est vrai qu'on se sent bien, hein, on est bien accueilli, euh l'endroit est charmant, euh tout le monde est gentil. Moi, c'est ce qui me tient à cœur déjà, que tu te sens bien que ce soit Oui. Oui, c'est vrai que pour parler, il faut pour se confier, il faut se sentir bien. Exactement. En tout cas, grand merci d'accepter de venir passer ce petit moment de conversation avec moi. Plaisir pour moi. Donc, Christine, toi depuis plus de de 30 ans, tu te consacres à l'étude des astres. Oh, même plus que ça parce que plus que ça. Ben oui, parce que figure-toi que l'astrologie est venue à moi sans que je la cherche. Euh le premier livre qu'on m'a offert quand je j'ai su lire, c'était un livre sur la mythologie grecque avec tous les dieux, Jupiter, machin et cetera. Donc, j'étais plongée là-dedans. Je trouvais ça extraordinaire. Et finalement, j'ai retrouvé ça dans l'astrologie puisque elle est construite sur la mythologie. Ça c'est super. Super intéressant. Bah oui, c'est euh première chose. Deuxième chose, bon je j'étais une grande fan de de lecture à la fois de livres parce que sont les livres qui m'ont éduqué hein, c'est pas mes parents. Euh je lisais aussi beaucoup de magazines et il y avait un horoscope dans le L. Et alors, je comprenais pas pourquoi ma mère qui était du 9 janvier et moi du 28 qu'on éétait pas dans la même dans la même case. Donc ça a déjà ça m'a intrigué mais après je demandais à mes copines dans la cour de récré de quel signe elles étaient et puis j'allais regarder. Oui. Donc précocement ça t'a ça t'a intéressé ? Bah oui, je pense que c'était en moi hein d'une certaine manière. Et ça nous nous allons nous allons y revenir Christine absolument. Absolument. Donc ce qu'on peut dire pour celles et ceux qui nous écoutent, c'est que Christine, tu es une astrologue, l'astrologue même emblématique de RTL. Bah écoute, oui, ça fait 25 ans que je suis dans dans cette belle radio et bah ça a été pendant très très longtemps vraiment comment dire euh ça m'a fait connaître. Donc je suis très reconnaissante à RTL. Ça m'a donné l'occasion aussi de montrer que bah l'astrologie c'est pas uniquement de la prévision, c'est aussi une connaissance de soi. Totalement hein. C'est écoute, tu tu montes les mots de la bouche puisque j'allais j'allais te dire que ce qui était très intéressant, c'est que tu étais également formé à la psychologie et humaine. Ah ou j'ai un master 2 de psychoclinique et que tu as donc développé une approche rigoureuse et profondément humaine de l'astrologie. Mais ça on va on va on va le développer après. Et donc à travers tes chroniques, tes consultations mais également des des ouvrages, tu accompagnes des milliers voire des des millions de personnes, ce qui est très impressionnant euh pour les aider à traverser leur période de doute, de transition et surtout tu les aides à mieux se comprendre et à remettre du sens quand tout semble flou. C'est ça le fait de pouvoir donner du sens à ce qui se passe dans leur vie, ça aide beaucoup les gens. Et en général, ce sens, il est toujours à mettre en relation avec une répétition, avec des choses qui des situations qui se répètent. Absolument. Ouais. Complètement. Alors, c'est vrai qu'on est évidemment très très nombreux à être fasciné par l'astrologie et c'est vrai que la tentation est grande de venir soulever comme ça un petit peu le voile sur euh ce qui nous attend. C'est c'est quand même quelque chose qui a toujours existé. C'est ça qu'il faut se dire, c'est que on veut la tuer. L'astrologie vraiment, on trouve que c'est bidon. Mais je me suis fait insulter sur des plateaux de télé, hein, vraiment. Euh mais bon, elle a tenu le coup malgré Colbert, malgré tous ceux qui ont qui ont voulu le elle a existé depuis que l'homme existe et qu'il a levé la tête vers le ciel pour essayer de comprendre hein pourquoi les ça bougeait là-haut. C'est vrai que quand on a tous par moment notre boussole intérieure un petit peu déréglé, on peut pas s'empêcher de d'avoir envie de se tourner vers autre chose. Oui, exactement. Quelque chose qu'on maîtrise pas. Voilà. Donc parce que on ne maîtrise pas sa vie, hein. Euh on maîtrise certaines choses mais on maîtrise pas tout et on maîtrise pas non plus la course des étoiles. Donc voilà. Exactement. Et puis on a besoin de cette petite part d'irrationnelle dans nos vies. Bah oui, c'est comme les comptes de fait quand on est enfant finalement hein. L'astrologie c'est quelque chose qui peut être un moment de poésie, un moment de effectivement de merveilleux de quelque chose comme un compte de fé. Ouis, j'aime bien l'idée des comptes de fé. Ça me va bien. Donc évidemment ce thème soulève 1000 questions mais à la fois sur le destin, le libre arbitre. Oui. Ouai, je suis d'accord. Ouais. Nos croyances, peut-être même les mystères du cosmos, c'estes forces qui nous dépassent parce queionne ou tu vois, nous l'être humain ben on est là toute minuscule fourmis dans nos existences. ce débat et puis on a on a besoin de réponse et c'est tout ça que j'ai très envie d'explorer avec toi aujourd'hui. Et ça m'amusait de de relier quand même ça à mon thème sur la deuxième vie, c'est si finalement notre deuxième vie commençait quand on apprend ben à lire son ciel et pour mieux choisir sa route et prendre ça peut ça peut bien évidemment parce que tu as beaucoup de gens qui arrivaient à au mi-temps de leur vie se disent tout d'un coup mais qu'est-ce que j'ai fait de ma vie ? Qu'est-ce que voilà, il me reste maintenant peut-être moins que ce que j'ai vécu et bon, qu'est-ce que j'ai réalisé ? Est-ce que je me suis réalisé ? Est-ce que j'ai développé mes atouts ? Et c'est vrai que l'astrologie permet tout d'un coup de de découvrir des un potentiel ou un désir de créer ou quelque chose comme ça auquel on avait pas pensé ou alors on avait pensé en se disant bon bah euh je saurais pas faire ou hein beaucoup de gens se sentent pas capable de faire. Oui oui. Ouais. Ouais. Non complètement complètement. Alors, tu vois ce que je Oups. Voilà. Non. Ouais. Euh donc je ce que j'allais te proposer euh ma chère Christine euh c'est quand même de commencer par ce petit retour arrière sur ta propre trajectoire avant de parler d'astre et cetera. Et une première question me tarodé, c'est est-ce que finalement être astrologue, est-ce qu'on est-ce qu'on a un don de départ ? Est-ce qu'on est astrologue ou Donc pour toi, c'est pas un don. C'est pas un don pour ce qui peut être un don, c'est les gens qui sont médiums ou euh voilà. Et encore euh médium, c'est ceux qui parle aux morts et puis il y a les voyants qui pensent voir dans l'avenir et cetera. Alors c'est pour ça qu'on a souvent à coller l'astrologie à la voyance, ce dont je vraiment je me défends le plus possible. Oui, depuis des années. Euh mais bon euh pour moi euh je veux dire la question est réglée. Euh la voyance, est-ce que l'avenir existe ou pas ? Voilà, c'est tout. Ah hein euh s'il existe, oui, on peut le voir, il y a peut-être des chemins pour le voir, mais s'il n'existe pas euh et qu'il est à créer, on peut pas le voir. Hm. Donc la dimension prédictive à prendre avec des des grands guillets, des grandes pincettes aussi, mais ouais. Euh alors en astrologie, c'est pas pareil parce qu'on va pas on va pas faire de la prévision comme les voyants. On va pas vous dire, vous avez n'importe quoi qui va se passer dans un an, dans 2 ans. On va vous dire, il y a qu'il y a des périodes où voilà, il y a des énergies qui vont être positives, des énergies qui vont l'être moins. par exemple, bon ce qui se passe en ce moment là, les histoires de de guerre et cetera, c'est vrai qu'on peut les voir, hein. Moi, j'avais j'avais vu ça, j'en avais parlé dans dans mes livres. Mais bon, c'est pas pour autant que ça ça aide les gens de ce qui aide les gens dans l'astrologie, c'est pas le côté qui peut être prédictif, c'est le côté connais-toi toi-même à travers à travers le thème qui est passionnant et qui le raccroche d'ailleurs à la à la philosophie, à la psychologie. psychologie à la philosophie, je veux dire bon la psychologie et psychanalyse sont issues de la philosophie de toute façon donc la philosophie au départ. Oui, bien sûr. Exactement. Exactement. Alors, toujours dans notre petit retour arrière finalement comment tout a commencé pour toi ? Comment l'astrologie est venue toquer à ta porte ? Ah ben oui, tard hein. T oui parce que euh j'ai d'abord eu une toute une première vie dans le showbiz. Ah euh j'ai arrêté mes études à 18 ans et mon père m'a dit "Bon puisque tu arrêtes tes du travail. Et donc le soir même, je vais à l'Olympia avec une amie. On tombe sur une amie de cet ami et je dis comme ça la cantonade, je cherche du travail et puis audace oui l'amie de mon amie me dit je cherche une assistante. Et donc elle elle était elle travaillait à RTL et j'ai eu mon premier job ça duré 2 ans à RTL. C'est incroyable hein c'est marrant. J'y suis retournée 30 ans après euh en majesté entre guillemets euh alors que là j'étais petite assistante de 18 ans et cetera. C'est fou. Et est-ce que ça on peut appeler ça enfin dire quel alignement des planètes ? Oui. Mais surtout quelle audace. Alors là tu il y a Non mais il y a un destin là. Il y a un truc parce que à chaque fois je retrouve des choses de de mon enfance, des choses que j'ai pensé dans mon enfance. C'est très bizarre hein comme la vie répond à à des pensées à des désirs que j'ai pu avoir. Alors attends, ça c'est intéressant ça. Est-ce que tu voudrais dire que ce que ce qui se forme dans ton esprit quand même les intentions que tu jettes ? Voilà les intentions. Toi, tu aurais tu as eu l'impression que c'est le fait de de jeter ses intentions à l'univers. Je sais pas si comme ça. Oui, c'était dans ma tête. qui a fait que euh ça a pu se matérialiser peut-être ça. Oui, c'est peut-être ça. Mais on parle beaucoup de ce genre de choses en ce moment hein, des intentions des Tu trouves pas que je trouve que ce siècle doit être spirituel et et je pense que tout ça c'est lié à un besoin des gens de spiritualité, de se relier. La réalité étant quand même lourde, on a besoin de se relier à des choses plus grandes, plus mystérieuses, plus qui nous font rêver qui nous Ah oui, complètement. Absolument. Et euh oui, donc RTL, je reste 2 ans et puis euh on me propose le double de mon salaire dans une maison de disque. Alors bon, j'ai 20 ans donc je ne refuse pas. Oui. Puis finalement, bon, au bout de d'un an ou deux, je tombe enceinte. Voilà, j'ai fait même pas, j'étais enceinte à 20 ans. Donc euh et donc là, il y a eu toute une période où j'ai fait trois enfants, deux mariages entre 20 ans et 30 ans. Ah non ! Ah oui oui oui. Et tout ça tu étais une personne enfin voilà, tu avais 20 ans très jeune, tout était tu étais pas quelqu'un qui tu toutais pas. J'ai l'impression qu'en fait Ah si ! Oh là ! Mais non, mais tuas pas idée de ce dans quoi je vivais à l'époque. J'étais quelqu'un je vivais dans la peur. J'ai toujours vécu dans la peur jusqu'à tra que je fasse une analyse. Et et ça, je comprends hein. Je Non, tu as fait aussi. Oui, oui, bien sûr, bien sûr. Et et mais la vraie hein sur le divant et cetera trois fois par semaine. Ouais. Ouais, et je me privais beaucoup pour C'est quoi pour toi peur en fait ? Enfin, elle j'avais des attaques de panique. Ouais. C'est-à-dire que je j'avais l'impression que j'allais mourir là-dedans l'instant devant toi. Ah ouais. Ah ouais. Non, c'est c'est euh bon, j'ai quand même usé trois trois ps hein. Euh c'était existentiel ou c'était euh Non, je savais pas d'où ça venait. Ah voilà, ça c'est encore plus souvent c'est encore plus terrible en fait quand on j'étais persuadé que j'étais très malade et et puis un jour je suis allée à l'hôpital Bejon et je suis tombée sur un un médecin. Je suis arrivée en pleine crise de panique et euh assise et puis le médecin m'a regardé ça s'est calmé. Il m'a dit d'être pas malade he chez le psy. Donc voilà, ça a commencé comme ça. Et alors je suis arrivée enveloppe empathique. Non non mais là si si il était très bienveillant. Et alors le même jour donc en repartant de l'hôpital je rentre chez moi, je vois un camion de déménagement, je dis à la concierge il y a quelqu'un qui emménage. Elle me dit oui un psi. Donc je suis allée chez ce psy pendant 2 ans. Oh ben ça va. Oui, mais c'est tu vois les synchronicités. Oui, j'aim ça n'a pas arrêté toute ma vie. C'est fou ça. On a l'impression les ce que tu viens de nous raconter à chaque fois toi ça avait la tout était fluide non ? La manière dont les choses t' arrivé. Bah ça arrivait au bon moment mais euh dans des épisodes de souffrance quand même si tu veux quand tu as des attaques de panique je veux dire ça te gâche la vie quand même hein. Oui oui absolument. Je sais pas si tu as vécu ça mais c'est bon. Oh bah des crises d'angoisse, oui bien sûr hein. Euh oui, ça peut s'apparenter à la panique de toute façon à ça d'un moment. C'est bon, c'est c'est moi je trouve que c'est euh un cran au-dessus de la crise d'angoisse parce que c'est une crise d'angoisse, tu es dans une anxiété terrible et en même temps tu as l'impression que tu vas mourir, tu as le cœur qui bat de sang. Enfin, c'est c'est vraiment j'ai mis très longtemps à m'en débarrasser, hein. J'ai mis ça a duré de l'âge de 17 ans à 40 plus de 40 ans. Juste une petite pause dans l'épisode. Si le concept vous plaît, n'hésitez pas à liker, à vous abonner et à laisser un commentaire. Je me ferai un plaisir de vous répondre. Tu crois que c'est quelque chose à l'intérieur justement des angoisses souterraines, sous-jacentes liées aux peurs existentielles ? qui nous ramènerait à notre sujet de tout ce qui nous dépasse enfin de presque de notre condition humaine qui crée quand même tellement de peur plus des fois irrationnel hein justement bah c'est pas si irrationnel que ça parce que bon le jour où tu comprends dans ton travail sur toi travail analytique qu'est-ce que tu as refoulé et pourquoi ça ressort de cette manière-là bah ça s'en va h ça se casse Je veux dire, moi ça plus du moment où où j'ai pris conscience de certaines choses, ça s'est arrêté. H h tout à fait. Alors, est-ce que toi non mais dans ces grands moments de bah de doute ou de et ou de souffrance, tu te tournais enfin tu connaissait déjà le l'astrologie ça et tu te tu pouvais avoir enfin tu te tournais déjà vers bah je travaillais, je faisais ça pour les copains des copains. Je faisais pas payer, j'étais vraiment bon euh j'avais tout le showbis de l'époque. Oui oui parce que j'ai pris des cours quand même hein. Oui. Alors voilà à quel moment ça a commencé avou que tu tu t'es pas tu t'es formé comment ? Quand j'ai eménagé avec le père de mes deux premières filles, euh je me suis dit bon, je vais pas rester sans rien faire. Et euh je suis tombée sur non, je suis allée tu sais je suis à Trop Flash faire je m'en souviens à l'époque Astro voilà sur les Champs évisées et alors ma mère m'avait donné une fausse dit n'importe quoi et confondu avec ma sœur enfin bref donc je suis allée à la mairie pour avoir mon mon heure exact parce que ce qu'elle m'avait sorti trop flash ça correspondait pas du tout et donc après Et alors donc la fille à qui je demande, tu sais, c'était l'ordinateur, il faisait encore des trous dans des cartons et la fille me demande ma date de naissence, l'heure, le lieu puis elle me regarde, elle me dit "Bah on est jumelle, elle était n mais je te jure, on avait une heure de différence." Oh ! Et elle me dit "Vous devriez faire de l'astrologie." Elle était donc elle s'occupait d'Astroflash. Donc oui, cant et donc partant de là, bah tu me demandais le point de départ. Bah c'est c hein point de départ et euh j'ai été acheter les tous les journaux que je trouvais sur l'astrologie, tous les magazines. J'ai regardé celui qui écrivait le mieux, qui était le plus intéressant et cetera. Je lui ai écrit en disant "J'aimerais vous rencontrer, je veux apprendre l'astrologie et cetera." Il m'a répondu mais par retour du courrier en me donnant les dates clés de ma vie mais tout était juste. Je me suis dit mais le mec franchement et donc je suis allée chez lui c'était un ingénieur il était pas à la retraite mais il avait une crise cardiaque. Enfin bref, il était chez lui. Et donc il m'a appris l'astrologie mais d'une manière extrêmement rigoureuse mathématique et cetera. C'était un ingénieur, hein. Et donc euh à l'époque, il y avait pas de logiciel, de choses comme ça. On faisait tout à la main, les calculs avec des tables de logarithme parce qu'il fait, je te dis pas vraiment, j'ai souffert parce que oui, j'étais nulle en math, je comprenais rien. Enfin bref, j'étais obligée de m'adapter et je me suis adaptée. Et donc, il m'a appris l'astrologie. Après euh bon puis après une fois que tu connais la la théorie, après faut donner les consultations parce que c'est la seule manière de d'apprendre vraiment sur le terrain. Ouais. Voilà. Et donc bah j'ai fait tout le showbiz. Tu as fait pour t'entraîner, tu as fait tous les gens du showbiz. Tous les gens du showbiz. Bon ben, j'étais amie, bon les gens le savent, j'étais amis avec France Gal, Michel Berger. Euh bon, j'avais vraiment des relations euh euh proches parce que bon mon mari était euh auteur euh de chansons et que il avait fait euh il a écrit les parmi les plus belles chansons de tous ces gens-là. Ben tu sais tu sais que moi je suis très liée à la chanson aussi par par mon grand-père, par ma mère, petit conservatoire Mireille tout ça. Ah c'est Ah bon ? C'est ta famille ? Oui qui était mon grand-père sans blague ? Oh ! Oui, ça oui ma s'empêche un peu mais voilà. C'est rigolo. Ouais. Ouais. Et euh mais quand même dis donc et je je repointe ton audace he quand même la façon enfin c'est pour les les personnes qui nous écoutent. Moi qui écrit dans le bazar du zèbre à poids sur l'audacité qui est cet état ressource moi qui m'a toujours servi aussi. Ah oui oui, tu as des même chez les gens timides, tu as des des instants comme ça, tout d'un coup, tu sors un truc euh mais tu vois, tu as pas eu froid aux yeux. Par exemple, cette personne Non mais quand je t'ai écouté, c'est parce que ça m'a marqué que j'ai envie de le de le souligner. Tu as écrit, tu t'es tu as écrit à personne Ah oui oui oui, je écrit tu ne connaissais personne de base ? Non, de base, je je connaissais personne. Donc pour les personnes qui nous écoutent, c'est c'est inspir de dire euh ben n'hésitez pas, suivez aussi peut-être cette intuition, dire ben voilà, j'ai envie, je suis mon envie et j'ose j'ose c'était pas c'était du désir. Alors, c'était du désir. C'est bien le désir aussi. Bah attends, le désir c'est la vie hein. C'est Non mais d'écouter d'écouter ce qui te euh voilà de de ce qui écouter ce que voilà. Voilà c'est ça. Il faut qu'il y a plein plein de gens qui voilà mais il y a plein de gens qui ont le désir mais qui le font pas parce qu'ilsent pas hein. Ils ont peur de l'échec ou ils ont ils se disent ça vaut pas le coup je sais pas. Mais bon, moi je pense qu'il faut écouter ses désirs, hein, sauf sauf si c'est des désirs négatifs. Mais autrement, bon et donc c'est quand même assez incroyable ton histoire. Donc voilà, tu tu te fais j'allais dire cette expression, tu te fais la main sur les personnes du chemist, c'est pas très heureux peut-être. Pardon, je sais pas. Oui, oui, je me suis fait la main sur Alain Champfort, sur Claude François, sur tous les gens avec qui mon mari travaillait et bon. Bah oui, c'était formidable. Ouais. Ouais. Oui. Alors, et cette formation en psychologie, elle arrive à à quel moment ? Alors, beaucoup plus tard. Enfin, pas beaucoup plus tard, mais bon. Une fois que j'ai eu fait mes trois enfants et mes deux divorces et que j'étais en analyse, les les trois enfants, pardonne-moi, c'est c'est quelque chose qui correspondait, enfin c'était aussi un désir, tu disais euh non, tu as pas tu as pas pensé à tout ça, ça faisait pas partie de ça faisait pas mais j'avais pas de projet, j'avais pas de projet dans une vie réussi, tu vois, parce que beaucoup de gens se disent que c'est quoi le schéma de enfin ou le dessin d'une vie réussie. Des fois, on peut se dire "Ah bah, il faut avoir fait les enfants, s'être marié." Je suis d'accord avec toi. Il y a il y a des conventions qui t'enferment, hein. Des des des choses de ton éducation qui t'enferme. L'avantage de pas avoir été éduqué, d'avoir eu des parents pas indifférents, mais bon bah qui m'ont jamais dit "Tu devrais" enfin bref que je me sois élevée toute seule, et bien j'ai pas eu je me suis pas enfermée dans des principes si tu veux. C'est pas mal ça. Euh et ben j'avais pas je me suis pas dit faut que je fasse ceci, faut que je fasse cela. Pas du tout, jamais je me suis dit ça. Euh j'ai suivi ce que ce que la vie me proposait. Ouais. Donc finalement ton gouvernail intérieur, ça serait quoi ? C'est quoi ton gouvernail intérieur ? Ça a été le désir ? Le désir, je trouve ça pas mal comme message de dire le mon gouvernail intérieur c'est le désir parce qu'il y a tellement de peut-être de personnes ou c'est pas du tout ça et c'est alors où ça peut être l'ambition ça peut être plein de plein de choses mais toujours est-il que moi j'avais pas vraiment d'ambition et donc quand je me suis retrouvée euh à divorcer avec mes trois enfants, bon fallait que j'élève ces trois enfants. J'étais toute seule à l'époque et euh je me suis dit tiens euh j'aime beaucoup vraiment ce que je fais en analyse, j'adore la psychologie, je vais m'inscrire en psychologie. Mais j'avais pas mon bac. Donc j'ai passé mon bac et j'ai commencé des études. J'ai fait 7 ans d'études et j'ai donc lâché tout le showbiz. Tout ça c'était terminé. Et pour payer mes études, bah j'ai commencé par taper des scénarios, des thèses. Bon, c'était très intéressant d'ailleurs, ça me rapportait un peu d'argent. Puis j'ai une copine qui avait une boutique et elle avait un sous-sol dans sa boutique Rudraine et elle m'a dit "Bah si tu veux, tu peux j'aimerais bien que tu donnes des consultations." C'est une copine à qui j'avais fait le thème évidemment. euh je t'envoie mes clients et c'est comme ça je me suis fait une clientèle petit à petit parce que avant la rueraine quand même c'était des gens euh euh bon je suis tombée vraiment sur des gens intéressants et je me suis fait une super clientèle euh en en plusieurs années hein, c'était enfin en 2 3 ans et en même temps je faisais mes études et chapeau. Voilà. Et donc et en même temps tu avais juste trois enfants en même temps j'avais tr Non mais c'était génial je te jure. Attends, c'était génial parce qu'on partait le matin à l'école ensemble avec mes filles. On se retrouvait le soir. En fait, elles m'ont dit, elles ont que c'était chouette que je sois là quand elle rentre de l'école ou que je rentre un petit peu plus tard qu'elle mais que on se retrouve après l'école. Ouais. Ah oui, ça c'est un beau cadeau. Bah oui, c'était sympa. J'étais j'étais là quand elles avaient besoin. Bon, elles vous diront peut-être pas ça parce que les filles, bon, une fois qu'elles sont mères, elles vous regardent de haut, euh vous ne savez plus rien, vous n'avez jamais rien fait, ce sont elles qui savent tout. Si si, je vous jure. Oui, oui. Ben tu liras mon livre sur sur la parentalité. C'est celui juste juste avant les Voilà. Euh je vais me plonger dedans. C'est assez rigolo. Oui, mais je je comprends ce que tu veux dire. Et euh alors finalement Christine euh si on devait là aux personnes qui nous écoutent, si tu devais expliquer euh très simplement c'est c'est quoi les fondements de l'astrologie, enfin tu vois si on s on n'y connaît pas grand-chose, qu'est-ce que tu as envie de leur dire ? Bon, d'abord, je vais leur dire que quand je suis arrivée à l'université, je veux dire, c'était très mal vu. J'ai fait un quand j'étais en licence, j'ai fait un un devoir sur l'astrologie que qu'on m'a jeté à la figure. Heureusement, il y avait un un professeur qui s'appelait Sami Ali qui était égyptien, qui est très très connu dans le monde de la psy, qui est un psychosomaticien et d'ailleurs, je me suis spécialisée là-dedans. euh qui lui était intéressé par l'astrologie et donc qui qui m'a soutenu enfin bon bref mais vraiment là où j'étais assencié jieux bon très mal vu hein ben même dans les oui même dans les hôpitaux où j'ai travaillé j'ai appris à ne plus dire à pas dire que je faisais de l'astrologie alors que toi ce que tu ce que tu expliques je crois souvent c'est c'est justement c'est très raccroché à une dimension scientifique. Donc non, tu c'était pas enfin pas non mais la personne avec qui tu as appris la situation enfin disons avait une rigueur on va dire pardon, je me suis peut-être mal exprimé, une rigueur scientifique. Enfin, c'est pas je sais pas comment toi tu prends le mot euh ésotérisme. Euh et j'ai l'impression, c'est pour ça je voulais que tu nous expliques comment le comment fonctionne l'astrologie et bien le distinguer en fait de tout ce qui est le le monde de la voyance pour que les gens comprennent qu'en fait euh qu'en fait ben c'est il s'agit pas de donner du prédictif avec des événements prévus, prévisibles, mais peut-être d'indiquer je des énergies, des des des moments, des cycles, enfin c'est toi qui va l'expliquer. pour pouvoir parler de ça de d'une manière plus scientifique entre guillemets. Oui. Je me suis intéressée à la physique quantique parce que c'est je pense que c'est un axe euh de développement pour pour l'humanité qui est extrêmement important. ça et l'intelligence artificielle pour moi sont vraiment les deux choses du du de ce siècle qui vont changer la vie des gens. Et et donc euh à la fin de mes études, le la dernière année, on avait une introduction à la physique quantique comme paradigme, comme je veux dire outil de réflexion sur le la psychologie et psychanalyse. Et alors du coup, bon ben j'ai lu tout ce que je pouvais dire. Oui, Stéphane King et cetera. Et donc euh bah il se trouve que euh je ne pense pas que euh les planète est une influence sur nos comportements. Mais quand je me plonge dans la physique quantique et que je me rends compte qu'en fait bon euh les planètes ont des masses et que c'est la masse qui est importante que il y a toute une bon je vais pas rentrer là-dedans parce que c'est extrêmement compliqué quand même. Oui, bien sûr. Mais bon, disons que grâce à la physique quantique, je me suis un petit peu modifié ma façon de penser l'astrologie euh parce que je veux dire ça correspond tellement euh il y a des liens tellement importants entre l'infiniment petit et euh l'infiniment grand. D'ailleurs, bon, ils essayent de réunir les deux théories et euh bah l'astrologie là-dedans euh elle euh je veux dire, elle a sa place, je trouve puisquon interprète on on est c'est ce que on se disait avec ma fille hier soir, on est comme des interprètes euh d'une langue qu'on connaît pas et donc on interprète des figures, on interprète des cycles, on interprète Et on peut je veux dire se tromper dans deux sens. Dans une phrase he quand on est interprète interprète ce bon. Ouais. He c'est vrai. On peut c'est le le sens sage, tu utilises ce mot aussi. Le sens sage. Oui. Voilà. Exactement. Quel sens on donne ? quel sens on donne à l'interprétation du d'une figure, d'une configuration euh du poids euh pour revenir à la masse d'une planète dans le thème par rapport aux autres planètes. Euh euh il y a tout tout ça ça a un sens et parfois bon je veux dire on peut faire des erreurs d'interprétation comme un interprète. Oui, je vois bien. Alors, mais justement en quelques mots, comment tu présenterais l'astrologie aux gens pour tout enfin aujourd'hui ? Bah, comme un outil de développement personnel. J'aime pas le mot développement personnel parce qu'il est plus rassure. Mais c'est pas grave. Ouais. comme un outil de compréhension de soi, de de euh de compréhension de ces schémas, voilà, des schémas qui nous qui nous guident ou qui nous euh qui nous empêchent d'être heureux, hein, parfois. Ah, complètement, hein. Ouais. Mais quand tu l'étudies, quand tu commences tes études d'astrologie, je ne sais pas c'est vraiment l'étude des des planètes comellement ça se passe comment ? Tu dois prendre la symbolique des signes, des planètes, des secteurs, des aspects que les planètes forme entre elles, euh des cycles des planètes. Je dire, tu dois mémoriser tout un arsenal finalement des choses qui te pe qui après sont projetés sur le la roue du zodiaque et qui te donne une figure un un thème. Je peux te montrer. J'ai j'ai un Oui, c'est j'ai un logiciel sur mon téléphone. si tu veux le le la roue du zodiaque représentant instanté, c'est-à-dire celui de ta naissance, ce qui comment était le ciel ? C'est comme dans le dessin animé de Walt Disney avec les sept fées qui se penchent sur le berceau. Et ben les sept fées, c'est les sept planètes parce qu'à l'époque on avait que enfin à l'époque non mais enfin pendant longtemps he jusqu'à la découverte d'Uranus, on avait que sep planètes. On je veux dire l'astrologie s'est construite sur le sur sep planètes visibles à l'œil nu hein puisqu'on avait pas de d'outils pour regarder plus loin. Oui, c'est sûr. Et finalement, quand les gens viennent te consulter, qu'est-ce qu' te demandent ? Enfin, qu'est-ce qu'il cherchent en premier ? C'est quoi ? C'est des réponses. C'est du réconfort. Oui, c'est tout ça. Des réponses, du réconfort. Dans le temps, c'était vraiment de la prédiction. Maintenant, ils ont compris que je faisais pas les choses comme que c'était pas de la voyance. Euh oui. Oui, ça je suis je pense que j'y suis arrivé. T'arrête quand ils essayent de te dire "Qu'est-ce qui va m'arriver ? Qu'est-ce qui va m'arriver ? Comment ça se passe ? Non, je j'essaie de leur de les aiguiller sur le terrain de la psychologie et de leur dire que leur destin c'est la psychologie hein. C'est pas des choses qui vont leur tomber du ciel. Mais euh bon, ils ont compris comment euh je travaillais avec l'astrologie et beaucoup me demandent alors des problèmes relationnels. Ah, en premier lieu, h des problèmes avec le conjoint, des problèmes avec les enfants, des problèmes avec les parents. Mais vraiment, c'est incroyable. C'est c'est beaucoup plus du relationnel qu'avant où c'était des demandes par rapport aux amours ou bon alors il y a le travail bien évidemment qui qui est important mais la plupart du temps c'est le relationnel. Et alors comment on résout le relationnel à partir de l'astrologie ? Et ben, on va chercher dans le thème quel est le schéma relationnel ? Comment est-ce qu'il s'est constitué ? Oui. Ah, il y a un schéma euh bon euh hier par exemple ou avant-hier, je sais plus, j'avais quelqu'un euh on est arrivé au bout euh bon de d'un travail euh euh qui euh où il a la personne a pu comprendre qu'en fait son schéma relationnel était basé sur ses relations avec ses frères et sœurs. Ah bon ? a créé un parallèle enfin de se dire c'était bah c'est-à-dire queil reproduit les conflits ou au contraire le le l'amour un peu trop présent qui empêche de faire une rencontre et je cherche à comprendre c'est les c'est le l'étude des astres qui te permet de de dire ça ou Ah ben oui, c'est fou ça. Et il y a tu as un exemple en tête de je sais pas c'est une plan c'est une position d'une planète c'est bah c'est pas oui par un ensemble c'est un ensemble de choses que tu lis c'est une lecture le thème tu vas lire la vie de la personne. Bon moi avec si tu veux c'est vrai mes études de de psycholog tu les fais parler quand même. Ah bah oui. Ah oui. Sciences et à la fois tu tu les fais parler. Oui, enfin le fait d'avoir réussi à pointer que ça venait d'une répétition d'un schéma euh qui venait de l'enfance ou quelque chose, c'est que tu les tu les tu les fais parler et après le les enf je fait parler, je leur suggère, je leur dis moi je pense ça en voyant votre thème. Est-ce que ça s'est passé comme ça ou est-ce que ça s'est passé autrement ? Et et et là ils me répondent. Ouais. Oh là là. Hm. Mais l'étude du thème peut raconter quelque chose de de tes relations passées ? Ah bah complètement. Bah bien sûr. C'est comment tu t'es construit l'idéal de toi quand tu as développé tout ce que tu pouvais développer. Bon à la plupart du temps, on n pas tout développé hein bien évidemment mais donc effectivement je dire on peut voir la façon dont les gens se sont construits et comment ils utilisent ces schémas. comment ils les vivent, comment est-ce qu'ils les subissent ou est-ce qu'ils les ont au contraire sublimer, ils sont passés à autre chose. Hm. Dans toutes les personnes que tu as accompagné, il y en a certaines qui t'ont dont l'histoire t'a particulièrement marqué ou ou dans la transformation après tu te désastres particulièrement impressionné. Je me souviens euh surtout de ceux que j'ai eu récemment, hein. Après, je j'en ai C'est sûr, il y en a beaucoup. Oui, je je parle avec tellement de gens. Euh bah hier par exemple, j'ai eu une dame euh dont le mari s'était suicidé et euh et bah en parlant, on a découvert qu'il y avait un schéma euh parce que euh qui était répété par ses ses filles. Ah, sa fille et son fils. un garçon et une fille et euh c'était très intéressant parce que générationnel alors c'est plus de la en plus de ça. Oui. Oui. Parce que j'avais fait le thème aussi des enfants. Oui. M'avait demandé de faire le thème de ses enfants aussi. Et on voit euh justement quand on a le thème sur plusieurs générations, on voit ce qui se transmet. Ah oui, c'est incroyable. C'est assez étrange ça. Ouais. Ouais. Bah c'est il y a maintenant une branche de la psychologie hein qui est s'intéresse au à tout ce qui est transgénérationnel. C'est c'est très intéressant hein. Tu y crois toi ? Alors bah il y a c'est pas une question d'y croire hein. C'est pas Oui. C'est comme les gens qui te disent "Est-ce que tu crois à l'astrologie ? Mais c'est pas une religion hein. Donc on a pas besoin d'y croire de ne pas y croire. On constate, c'est un fait, ça existe, ça existe et ça résiste. Ça résiste à tous ceux qui veulent la détruire. Oui, exactement. Exactement. Et pour toi, enfin pourquoi pourquoi finalement l'humain a tellement besoin de de ses signes et de de d'être relié, de se sentir relié Ouais. à quelque chose peut-être plus grand que soi. Et c'est le besoin de religiosité, de spiritualité. Euh je pense que c'est oui, c'est typiquement humain. Euh euh on a on a besoin de croyance pour nous aider à à vivre ou euh je pense que beaucoup de gens oui ont besoin. Puis tu en as d'autres qui sont complètement euh je veux dire dans la réalité pure et dure et qui pour qui le reste n'existe pas. Je veux dire ce sont des gens qui pensent qu'il y a rien après la mort par exemple. que le fait d'être sur terre alors c'est totalement inutile finalement hein. On a pas de rôle à jouer. On a juste à vivre sa vie et à mourir et et basta. Euh bon alors maintenant, je pense qu'il y a quand même plein de gens qui pensent autrement et c'est ça cela euh qui m'intéresse moi. Ah oui oui, je comprends. Et aux personnes qui nous écoutent euh qu'est-ce que tu leur dirais pour euh pour utiliser euh l'astrologie mais j'allais dire euh intelligemment enfin sans perdre son libre arbitre. Est-ce que toi tu aurais des conseils ou des des précautions peut-être à à donner pour utiliser l'astrologie d'une certaine façon de peut-être de la ce que tu considères être la bonne façon de faire faire son thème une fois, d'avoir une consultation avec un astrologue sérieux une fois euh et puis euh de le reconsulter s'il y a un problème ou euh pour s'il y a une raison particulière, mais euh si euh on a consulté le bon astrologue qui a bien analysé le thème, euh qui a donné des repères pour les années à venir. Bon, je pense que ça suffit. C'est il faut pas en faire un un doudou. Oui, c'est ça. Parce que comment tu réagis ? Tu imagines, il y a quelqu'un qui arrive avec une question tellement genre bon alors est-ce que cette année est-ce que je vais rencontrer l'amour ? Tu vois, je arriver souvent avec quelque chose. Bon, alors est-ce que je vais me marier ? Alors, est-ce que je vais euh On sent bien qu'il y a cette envie que d'une réponse sûre et qu'est-ce que tu comment tu réponds à ça ? Je leur réponds pas tout de suite, je fais d'abord je je les aide d'abord à comprendre leur schéma amoureux. On on fait un petit retour dans le passé. Je leur dis voilà, il y a eu telle relation parce qu'on on voit hein ce genre de choses. On peut lire ce genre de choses dans le thème euh et euh je je leur explique que s'ils veulent une relation plus stable ou plus enflammée et cetera, il faut qu'il changent telle ou telle chose dans leur manière d'être en relation avec l'autre. Voilà. Est-ce que finalement euh au cours de ces séances ce que tu donnes sont des éclairages ou est-ce où est-ce qu'il y a aussi derrière le un plan d'action enfin des Non, je leur donne un un un espèce de de petit guide pour pour la pour euh pour avancer, pour progresser, pour aller dans le sens de leur vie parce qu'il y en a beaucoup qui vont pas dans le sens de leur vie hein. hein euh qui ont décidé euh que il fallait qu'il fasse ça et qu'ils aillent qu'ils arrivent à tel objectif, tel et et bon c'est une forme de rigidité qui fait que on voit pas les autres occasions qu'on peut avoir et il y en a toujours qui se présentent toujours ça et tu arrives à déjouer les résistances des gens comme ça parce qu'on sait he résistance au changement ce que les gens veulent volent ils volent tel ou telle chose, mais il faut être prêt aussi à regarder en face certains certains certains blag sûr. Ouais, c'est pas sûr que euh les gens qui ont qui ont cette forme de de rigidité qui ont des Oui, j'ai plus que des convictions hein, des certitudes. Euh bon ben non, on peut pas les on peut pas franchement les bouger. Et puis je pense pas qu'il le faille. Je pense pas que euh je veux dire souvent ça c'est une façon de tenir. Oui. Oui. Complètement hein. Ouais. Donc moi je non je suis très euh je veux dire je suis très ouverte à toute façon de vivre qui permet aux gens de de de vivre et de trouver leur équilibre. Si euh ben j'ai beaucoup d'agriculteurs qui m'ont consulté euh récemment. Ah ouai. Bon alors apparemment c'était pas euh des pauvres agriculteurs, c'était des agriculteurs qui avaient quand même des grosses exploitations. Euh bon, on peut pas dire qu'ils soient dans la psychologie ou dans la philosophie, hein. Ils sont dans la terre. Ouais. Ah bah oui, ça c'est leurs interrogations, c'est sur les hectares, hein. C'est pas sur euh euh c'est pas sur mon schéma euh amoureux ou Oui. Non, c'est c'est autre chose, c'est sûr. Oui. Alors, tu vois, j'avais quelques petites questions. Ça va, ça va. Je oui vraiment vraiment euh alors je voyais beaucoup de beaucoup de gens c'est vrai qu'on connaît notre notre signe astrologique euh mais c'est vrai que finalement on comprend pas toujours très bien à quoi ça correspond. Euh donc finalement notre ce signe qu'est-ce qu'il dit réellement de nous et surtout qu'est-ce qu'il ne dit pas ? Bah euh d'abord euh le signe seul ne dit rien, il dit des généralités. Donc euh je veux dire euh ou euh bon tu es bélier, on va tout le monde va te dire "Oh bah tu es fonceuse, tu es rapide, tu es impulsive, tu es entreprenante, audacieuse." Vo voilà et après hein, ça t'apprend quoi sur toi ? Bon l'intérêt c'est d'aller dans le thème tu vois. le signe tout seul. Bah puis il y a des gens qui vont dire "Bah non, moi moi Bélier, je suis pas du tout comme ça hein." Parce que tu vas avoir un ascendant qui va être beaucoup plus euh important dans le thème où tu vas avoir une planète qui va dominer toutes les autres. Voilà, c'est euh on ne peut euh dire des vérités aux gens que avec le thème, tout ce que tu peux voir sur les réseaux sociaux et cetera, des petites influenceuses et cetera, elles te disent des des généralités que tout le monde connaît. Bon, après, les mettent en scène de manière parfois humoristique. Euh, ça peut être amusant, ça fait des vues quoi. Oui, ils avaient des vues, c'est c'est sympathique. Donc finalement, qu'est-ce qu'il faut penser des horoscopes qu'on voit un peu partout dans dans les journaux, dans les médias ? Il y en a il y en a pas tellement, hein. Alors bon, de des horoscopes, j'en vois pas tellement. Il y a du L que je reçois. Euh il y a ce euh Non, je je Alors après, il y a des des choses sur l'astrologie, hein. Tu as tout qui font vraiment beaucoup de vues. Euh je te dis des petites vidéos rigolotes mais bon est-ce que c'est de la travail de pas vrai spécialiste et puis on fait un beau travail de fond et c'est ça qui Ah oui non mais moi je fais autre chose que ça et certainement bienentendu complètement. Alors, on entend souvent parler de thème astral. Euh et donc ça, je crois que c'est un thème qui qui enfin c'est pour nous et pour beaucoup don on parle depuis une heure. Depuis une heure. Exactement. C'est le thème astral, c'est la position des euh 10 planètes au-dessus de ta tête à l'instant précis où on coupe le cordon où tu deviens autonome. Ouais. Alors, moi, j'ai une sœur jumelle. Alors finalement, comment on fait notre différence ? Bah est-ce que c'est une vraie jumelle ou pas ? Alors, il paraît que c'est une Mais on est hétérozygote. Mais vous êtes hétérozygot ? Ouais. Vous êtes né à combien de temps ? 20 minutes à la base ça change. Ça compte alors ? Ouais, ça compte quand tu penses que 4 minutes sur le le la roue du zodiaque qui comporte donc 360° 4 minutes d'arc, ça représente un an. Ah ! Ah oui oui. Alors on différen quand on fait des prévisions sérieuses, si tu veux. Bon oui oui voilà. H et en 20 minutes, l'ascendant peut changer de signe, la Lune peut changer de signe. Bon, les planètes rapides mais pas pas les lentes. Ah bon ? Bah alors, je sais même pas si on a après le même ascendant ou pas à 20 minutes près. Non. Oui, ça peut changer. Ouais, c'est c'est pas sûr. Et vous vous ressemblez ou pas ? Oui, beaucoup. Ouais. Ouai. Hm hm. Et mais au niveau des événements de la vie euh Ouais, que il y a franchement ça c'est troublant quand même. Mais je je t'appellerai avec plaisir. Est-ce que finalement on peut utiliser l'astrologie comme un outil pour prendre du recul avant une décision importante dans sa vie ? Oui, parce que on peut on peut se projeter dans l'après et voir comment ce que ressent la personne. Et donc à partir du ressenti, des émotions, on peut se dire "Bah, elle a fait un bon choix ou elle a pas fait un bon choix." Hm. Ce que tu veux tu veux dire, c'est que toi tu es beaucoup dans l'observation. Oui. Est-ce que des signes de non non non verbaux que la personne renvoie pendant l'autre pas ça du tout ? Non, c'est pas ça du tout. c'est que euh comment dire le le thème les les transits planétaire puisquon appelle ça comme ça, c'està-dire quand les les tu as ton thème mais les planètes elles bougent, le ciel il est en mouvement le ciel hein. Donc euh on on dans une consultation, je regarde le thème de naissance et puis je regarde où sont les planètes maintenant hein. Et évidemment elles sont pas au même endroit donc elles vont être dans des secteurs différents, dans des signes différents et donc ça va vouloir dire quelque chose par rapport au thème de départ. Donc on on peut se projeter euh telle planète quand elle va être dans tel signe qui va être en en harmonie avec le thème natal. Donc on peut dire bon bah voilà il va se passer tu vas ressentir si ou ça donc ça veut dire que tu auras pris la bonne décision. Alors to tout ça pour te dire que ma deuxième vie c'était quand même la radio. C'està-dire que bon, je voulais être psy, donc j'ai terminé mes études, j'ai ouvert un cabinet de psy et puis au bout de 2 ans, ouais 2 3 ans euh et ben l'astrologie est venue me chercher, hein. C'est c'est pas moi qui suis allé euh me proposer des articles ou des des horoscopes, des rencontres. Je rencontre une copine dans la rue qui était euh devenue directrice du journal Parent. Elle m'a dit "Ah, tu me fais un astro bébé ?" Euh donc c'était Ouais. le premier premier horoscope que j'ai fait. Euh je rencontre un autre copain de que j'ai connu 20 ans avant euh qui est devenu directeur de d'un journal People et qui me dit "Ah ben tu veux pas m'écrire des articles, des horoscopes, des articles ?" Bon, à l'époque, je faisais aussi des articles psychos et dans parents et dans ce journal people. Euh après je d avec une amie et un de ses copains et il me dit le copain il faisait de la musique et il venait de de faire des jingles pour une nouvelle radio qui allait commencer qui s'appelait RTL2. Oui. Voilà. Et j'ai dit comme ça en rigolant, je dis cherche pas une astrologue mais vraiment tu vois sans sans du tout avoir d'intention là pour le coup et les choses sont pas faites en force voilà dans ta dans ta Alors il m'a dit oh bah écoute je vais demander au type qui dirige cette radio et puis voilà il m'a engagé mais non remarquable mais mais quand même tu as toujours été proactif tu as toujours beaucoup travaillé Et c'est j'ai l'impression que tu étais dans le mouvement aussi, dans une dynamique toujours même si les choses se sont passées fluidement pour toi. Non, c'est pour ess que ça a été fluide que les opportunités se sont présentées à toi sans que tu cherches vraiment à ce qu'elles arrivent. Ça c'est vrai, tu vois, c'était ça cette impression de fluidité en tout cas que tu as pas cherché les choses en force mais quand même à éclairer. Ben oui, d'accord, ça s'est fait comme ça, mais tu étais déjà quelqu'un de très très volontaire. Tu as bossé, tu posais faire les choses quoi. Donc c'est J'ai repris mes études, j'ai une posture des choses, je trouve tu vois. Ouais, c'est pour pour la seule décision, écoute, tu vois. Alors, c'est quoi la décision ? et ben de reprendre mes études. C'est la seule vraie décision que j'ai prise. Après, les choses se sont enchaînées mais bon, je veux dire, entre le moment où j'ai divorcé et le moment où j'ai commencé à gagner un peu ma vie, c'est écoulé beaucoup de temps. J'ai eu vraiment les huissiers sur le dos, euh des problèmes d'argent euh euh vraiment important à pas pouvoir payer mon loyer et tout. Donc euh voilà, ça a été euh et ben oui, j'ai remonté la pente euh grâce euh à la psychanalyse et euh parce que oui, la psychanalyse c'était vraie volonté de m'en sortir. Ah ouais. Ouais. Vraiment, c'est une décision quand même de rebondir et de s'en sortir, non ? Ouais. Oui. Le le la le la force de résilience, Ouais. elle était là de vraiment euh de vraiment sortir des des crises d'angoisse, des problèmes d'enfance et tout ça. Oui, là il y avait une vraie un vrai désir et j'y suis arrivée. Bravo. Oui, c'est ça se connaît. Mais oui, oui. et finalement aujourd'hui personnes qui nous qui nous écoutent enfin je veux dire dans les personnes dans les périodes tellement compliquées de l'existence al tourne enfin pour reprendre son destin en main si tu avais 3 4 5 premiers pas au conseils à leur donner ce serait quoi en premier d'écouter leurs désirs d'écouter leurs désirs alors d'avoir un désir ça c'est pas évident voilà est-ce qu'en premier il faut faire commencer par un travail sur soi alors en psychothérapie ou en psychanalyse enfin le toi tu conseillerais quoi finalement c'est d'abord ça puis enfin l'astrologie arrive où dans dans dans ce dans ce schéma de de reconstruction tu la places où l'astrologie mais écoute je pense que je la placerai en premier pour savoir euh où sont les blocages quels sont mes mes atouts, mes talents, dans quoi je pourrais m'épanouir ? Ça fait un socle. Voilà. Et après tu agis. Après tu agis en fonction de ce que tu as ressenti par rapport à ce que l'astrologue t'a dit. Si ça a fait écho ou pasin aussi. Euh c'est ça le conseil c'est pour garder le pour rebondir sur le libre arbitre c'est de toujours selon ce ce qu'on te renvoie d'écouter si ça si ça raisonne juste à l'intérieur. Voilà. Exactement. Exactement. Maintenant, la question du libre arbitre, on l'a pas tellement abordé, mais euh écoute, si tu veux, nous pouvons prendre 5 minutes pour l'aborder. Je pense que on est dans un un schéma à la à l'intérieur duquel on a un libre arbitre, mais d'une manière générale, je veux dire, c'est sur qui disait que le drame de la vie, c'est pas la mort, c'est la naissance. Euh, bon, il était un philosophe un peu pessimiste, hein, on va dire, mais bon. Je pense que cette phrase sonne très juste dans la mesure où tu ne choisis pas ta naissance. Euh d'abord le peut-être tu choisis le moment, ça c'est possible, mais tu bon est-ce que tu as choisi tes parents ? Est-ce que tu as choisi le pays ? Euh je veux dire, tu nais en ce moment en Afghanistan ou en Iran ou dans ces pays-là, c'est compliqué. C'est très compliqué, hein. Tu nais en Suisse, c'est beaucoup moins compliqué, hein. Donc tout ça pour dire que le libre arbitre après en fonction de l'endroit où tu nais euh je suis pas sûr que on on naisse avec un libre arbitre puisque tu vas subir après l'éducation liée à au lieu, à l'endroit et aux parents. Complètement hein. Donc où il est le libre arbitre là-dedans ? Mais est-ce qu'on est-ce qu'on est maître de son destin ? Tous les philosophes se sont penchés là-dessus quand même, hein. Certes, certes, mais c'est ton avis qui m'intéresse. Euh, à un certain moment, oui, je pense pour certaines euh pas pour tout, pas pour tout. Parce que par exemple ma cliente d'hier que don dont le mari s'est quand même suicidé, euh ça, tu tu es pas maître de ce genre de choses. Ah non, non. hein. Euh les accidents de la vie, tu en es pas maître, donc tu peux pas dire que tu es maître de ton destin. Euh dans ces cas-là, par rapport aux astres, est-ce qu'il y a un déterminisme ? Oui, d'une certaine manière. Oui. Oui. Puisqu'elle représente finalement tout ce qui te construit euh autant les les choses désagréables que les choses agréables. Donc il y a Ouais. Il y a un certain déterminisme de toute façon, est-ce que franchement euh dans la vie d'aujourd'hui puis même dans le passé, je pense, est-ce que on se sent totalement libre ? Parce que même celui qui dit "Je je veux me débarrasser de toutes les conventions, de toutes les contraintes et cetera, j'ai un ami dont le frère a fait ça et il sortait de de LENA, je sais pas quoi, des grandes écoles et il a décidé bon bah que il allait faire de la musique dans le métro." Non mais c'est ce qu'il a fait. Alors est-ce que c'est un acte de liberté, hein ? Bon, on peut se poser la question. Oui. Je sais pas. Qu'est-ce que tu en penses ? Je suis en train de réfléchir. Euh ouais, en tout cas euh il a suivi quelque chose. Il a suivi son désir. Son désir. Hm. Ouais. Donc on en revient. Est-ce qu'on a un destin ? On finit là-dessus. Est-ce que tu crois qu'on a on est tous là avec un destin à accomplir ? Enfin pour ça, une mission de vie. Oui, je pense qu'on est on est là pour quelque chose même les gens. Alors ça vraiment c'est bien qu'on finisse là-dessus. C'est ma bataille. Vas-y, vas-y. Juste c'est vraiment de de de que les gens pensent qu'ils ne sont pas inutiles, que ils sont là pour quelque chose. On est tous là pour développer quelque chose. On a une part un rôle à jouer dans le sur je ne sais plus qui disait, c'est Vin Goffman, je crois, un sociologue qui a écrit un livre sur le la vie est une scène de théâtre où chacun doit jouer son rôle et puis il y a le côté cours, le côté jardin et bon, il fait tout, il développe tout un truc là-dessus. Euh c'est très intéressant. Je pense que c'est vrai hein. Je pense que j'aime bien cette idée en tout cas. Ouais. Oui. qu'on a tous un rôle à jouer et le mot rôle, il peut se décliner quand même hein. Il a plusieurs sens. Ouais, je trouve ça hyper intéressant ça. Oui. Puis alors, ben je ne sais pas notre mot de la fin de tout ce très belle trajectoire que tu as eu, de quoi tu es la plus fière aujourd'hui ? Euh d'avoir repris mes études. Hm. Euh d'avoir eu parce qu'il fallait du courage quand même un petit peu euh pour ce pour passer mon bac euh pour euh et après faire 7 ans comme ça sans pouvoir gagner ma vie. Euh bon et en étant je dois dire que je remercie l'État euh qui m'a payé mes études à l'époque euh tu tu avais 110 % de ton salaire si tu faisais une formation. Et donc puis après bon alors tu avais 2 ans ça un an et demi ou 2 ans. Ensuite tu avais 100 % 90 % puis bon c'est un décroissant. Euh à l'époque, on a il y avait de l'argent, hein, apparemment. Hm hm hm hm. Et euh donc euh jusqu'à la maîtrise, bah c'est l'État qui m'a enfin pas jusqu'à euh master 1, c'est l'État qui m'a payé euh mes études. Mais écoute, donc je le remercie. Ouais, formidable. Christine, un grand un grand merci pour ce moment. Mais merci à toi Raphaël. J'étais ravie. Moi aussi, j'étais ravie de t'avoir avec moi aujourd'hui. Merci pour ce moment d'échange. Mais merci à toi. Ce thème est tellement vaste, ça soulève tout plein de questions. Donc n'hésitez pas à nous les écrire en commentaire et puis Christine et moi, on se fera un plaisir de vous répondre.